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할리벨은 그림죠보다 약해보임
타오소우타 | L:0/A:0
353/550
LV27 | Exp.64% | 경험치획득안내[필독]
추천 0-1 | 조회 680 | 작성일 2020-10-16 07:58:35
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할리벨은 그림죠보다 약해보임

우르키오라 노이트라 그림죠보다 약해보임 

 

노이트라 그림죠 제처두고 확실하게 우르키오라 1차 해방만해도

 

토시로 상대로 한번도 거리를 못 좁히고 

히요리랑 투닥거린다는게 이미지가 절대 안그려지지않음?? 

 

난 그림죠가 싸웠어도 저건 말이안된다고 생각함 

 

에스파다 123번은 진짜 말도안되게 너프를 미친듯이 처먹음 

난 왠만한건 다양한 생각이 있을수있다고 말하고 다니는데 이건 부정할수가없음. 미친듯한 말도안되는 너프임 123은 

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철판구이
너프가 아니라 그게 에스파다의 현실이 아닐까 합니다....그림죠와 우르키오라는 대장조무사 이치고랑 싸웠기 때문에 그저 고평가 됐을뿐.....사실 까놓고 말해서 에스파다 중 사람들이 쎄보인다고 한 건 결국 이치고와 싸운 6번 4번밖에 없거든요
 2020-10-16 08:38:59
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타오소우타
이치고가 대장 조무사라는걸 납득할수가없음
 2020-10-16 08:48:48
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철판구이
아란칼편 보면 그냥 빼박 대장조무사라고 할 수밖에 없죠. 만해가 쿄라쿠 천타보다 아득하게 약하단 건 기정사실로 박힌 거라....;;;;;소사편은 그냥 내면의 호로나 참월이 도와줬다라고 밖에 볼 수가 없음. 에스파다가 단체로 너프를 우루루 먹었다기엔 이치고랑 싸운 그림죠, 울키 빼면 그냥 다 한결같이 대장들 상대로 우세는 잡았어도 고전을 면치 못했으니....
 2020-10-16 08:51:03
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타오소우타
단체로 우루루 너프를 먹었다고밖엔 보이질않아서요..
그렇다고 바쿠야 만해 < 쿄라쿠 천타는 아니잖아요?
아란칼편 이치고는 소사편보다 훨씬 강해진상태인데 그 이치고를 기준으로 강함을 판단하는게 이상한건가요
 2020-10-16 09:07:39
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철판구이
그 뱌쿠야도 천타로 조마리 노해방이랑 얼추 합 주고 받은 거 보면 그냥 이치고만 너프된 거죠. 이치고가 소사편보다 훨씬 강해진 상태라는 게 아닐 거라는 겁니다. 소사편 이치고는 보스전 때 외부 요소로 버프를 너무 많이 받았어요. 당장 켄파치전만 해도 호로힘에 퀸시힘까지 다 튀어나와서 도와줬는데 켄파치전 이치고는 오히려 아란칼편 만해 보다 더 쎌걸요? 게다가 차드랑 우류 수준에서 컷되는 프리바론 에스파다 하나 잡는데도 이치고는 시해로는 감당이 안되니 만해를 써야 했습니다. 주인공으로 판단 기준을 잡으면 종종 파밸 글러먹는 경우는 많습니다. 원피스에서 루피가 크로커다일 잡았다고 그때 당시 루피를 도플라밍고랑 비비는 급으로 볼 수 없고, 이누야샤가 초반에 셋쇼마루 팔 잘랐다고 대요괴급이 되는 게 아닌 것처럼요. 이치고를 제외한 모든 아군 진형 캐릭이 버프 받고 적은 너프 먹었다고 보는 게 맞을까요 아니면 이치고 혼자 소사 편때는 외부 버프로 플루크 찍었다고 보는 게 맞을까요. 그냥 후자로 보는 게 훨씬 정황상 말이 되지 않을까요....
 2020-10-16 09:19:50
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[L:35/A:316]
고케츠
님 말에 전적으로 동의하지만 사실 그렇다고 하면 도대체 바스트로데 이녀석들은 얼마나 약한건지

분명 바스트로데는 설정상 아란칼화 하기 전부터 대장급 이상이라고 했을텐데 만해급 전투력 상승인 아란칼화를 패시브로 달고도 그런 버프 없는 대장들이랑 비비는 거 보면 아란칼화 없이는 대장들한테 진작에 털렸겠네;;

대장급 이상이라는 게 사실 대장급(시해) 이상 이었나?
 2020-10-16 09:28:13
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타오소우타
바쿠야는 꽤 상처도 입고 만해까지 했으니 그럴수있다고 쳐도
스타크 바라간 할리벨은 너무 심하게 너프당한게 맞다고 봅니다.
토시로도 시해로 야미한테 타격도 못주고 짭6 루피한테도 고전하는데 할리벨 상대로 그런다는건 말이안되네요
 2020-10-16 09:40:46
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철판구이
진짜로 그럴지도요....대장 놈들은 원래 만해가 필살기라 어지간한 상황 아니면 잘 안쓴다고 하니...;;;;;토시로는 맨날 쓰는 것 같지만
 2020-10-16 09:42:35
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철판구이
토시로는 그래서 쿠보가 어거지로 상성빨로 비비게 만들었죠. 바라간은 그래도 노해방으로도 소이폰 탈탈탈 털었으니 밥값은 했고요. 상위권 에스파다면 어지간한 대장은 1:1로 압도할 수 있는 건 맞습니다. 작중에도 그렇게 나왔고요.
 2020-10-16 09:45:17
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타오소우타
6번부터 노해방으로 1:1 압도하는게 나왔는데 상위에스파다가 1:1 압도하는데서 그치는게 납득이 안됩니다
 2020-10-16 10:18:42
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Djent
토시로는 시해로는 10번야미한테 상대도 안됐고 루피한테
몇대 얻어맞고 질 뻔 했다가 루피가 확인사살 안힌 탓에 패배했다고 토시로가 본인 입으로 말했습니다. 참고로 소설에서 루피는 그림죠보다 약하다고 하죠. 그리고 소사편에서 갓만해 얻은 이치고가 뱌쿠야와 영혼의 맞다인한건 이치고가 못해도 대장급 중반은 깔고 간다는 건데 만화들 특성상 파밸의 중점은 주인공으로 보는 게 낫지 이미 노해방 그림죠는 만치고를 탈탈 턴 전적이.있고 울키1차는 만로화를 탈탈 털었습니다. 극중 후반에 나온 0,1,3은 너프 오지게 먹은 것 맞습니다.
 2020-10-16 10:23:43
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철판구이
6번부터 노해방으로 만해 압도하는 건 이치고 한정이란 이야기죠. 토시로조차도 만해 상태에서 노해방 할리벨 상대로 밀리긴 했지만 그게 일방적으로 두들겨 맞는 건 아니었고요. 누누히 말하지만 아란칼편 이치고는 차드 선에서 컷되는 프리바론 에스파다를 시해로 압도못했습니다.;;;;;;
 2020-10-16 10:23:13
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철판구이
소사편 이치고 강함대로라면 시해로도 뱌쿠야 시해와 비슷하게 겨루는데 정작 뱌쿠야는 천타로 조마리 노해방이랑 얼추 싸움이 됩니다. 그런데 이치고는 시해로는 도르도니 노해방조차 제대로 감당 못하죠. 뱌쿠야가 수련을 했다고 쳐도 말이 안 되는 격차입니다. 이치고가 대장급 중반을 깔고 간다는 전제 자체가 틀렸다는 겁니다. 그 논리를 적용하면 아란칼편 차드조차 일반적인 대장급 시해보다 쎄집니다. 소사편은 이치고의 주인공 보정과 여러가지 버프가 극한까지 들어갔다 봐야죠. 원피스에서 루피가 크로커다일이랑 로브루치 이긴 것처럼요. 님 말씀대로면 0,1,3이 너프 먹은 게 아니라 이치고를 제외한 모든 아군 진형은 다 버프 받은 거고 도르도니, 그림죠, 울키처럼 이치고와 직접 싸우지 않은 모든 아란칼과 에스파다는 전부 폭풍 너프 받은 게 됩니다. 토시로야 원래 한방기만 쎈 놈이니 할리벨 상대로 상성빨로 버티게 만든 거고 루피가 그림죠보다 약한 건 맞는데 6번 에스파다가 정말로 대장급 중간 이상이 만해를 두번한 강함이라면 루피가 암만 그림죠보다 약해도 토시로한테 큰 기술 한방 맞고 뻗는 것부터가 말이 되지 않는 겁니다.
 2020-10-16 10:30:59
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[L:35/A:316]
고케츠
에스파다 7번 노해방 상대로 비비는 천타 뱌쿠야

프리바론 에스파다 노해방 상대로 만해가 필요한 이치고

정말 레전드다...
 2020-10-16 10:50:45
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철판구이
이건 솔직히 이치고가 호로화라는 파워업 기술을 손에 넣으니 쿠보놈이 작정하고 이치고 너프 먹인 걸로밖에 안보입니다. 이치고가 호로화가 있는데도 만해만으로 뱌쿠야 만해랑 비비는 정도가 되면 만로화로 그림죠 정도는 그냥 쳐죽여야 정상이고 그게 아닐 경우 대장들이 에스파다 상대로 상대조차 안되는 그림이 나오니까 이치고 하나 너프 먹여서 편하게 파밸을 맞춘 느낌;;;;;
 2020-10-16 10:52:45
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타오소우타
이치고랑 토시로는 둘다 시해쓰레기취급이라 뭐만하면 만해부터 바로키니깐
야미한테 안통한건 그러려니함. 도르도니도 비슷한 맥락이라고 생각함.
만화를 아무리봐도 소사편보다 아란칼편때 이치고가 훨씬 강해졌다고밖엔 생각이 안드는데
6번이 노해방으로 등장하자마자 이치고압살하고 이치고가 그 6번을 이기려고 악착같이 호로화마스터해와도
4번노해방을 눈으로 쫓지도못하고 일방적으로 쳐맞는데, 짭6한테 질뻔한 토시로가 할리벨하고 비빈다..
그림죠보다 약한 루피가 토시로랑은 간발의 차로 비비는것까진 말이 아구가 맞는데 그 뒤에 상위에스파드들은 아구가 안맞음
 2020-10-16 10:54:11
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철판구이
토시로는 그래서 어거지 상성빨로 비비게 만든 거죠. 근데 이치고 시해가 쓰레기가 된 건 아란칼편 이후고 소사편만 보면 이치고 시해는 그런 위용이 아니었습니다. 그냥 쿠보가 이치고에게 호로화라는 파워업을 줘야 하는데 그러면 대장들과 에스파다 파밸이 애매해지니까 그냥 적당히 이치고 너프 먹인 걸로밖에 안보입니다. 당장 소사편 이치고 시해랑 아란칼편 이치고 시해 비교해 보세요. 차드가 조지는 프리바론 에스파다 노해방 상대로 시해로 밀린다는 건 그냥 쿠보가 작정하고 이치고 너프먹인 걸로밖에 해석이 안됨....;;;;;;
 2020-10-16 10:57:11
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[L:35/A:316]
고케츠
이치고 시해가 쓰레기라 해도 소사편 보면 이치고 월아천충 한방에 뱌쿠야 천본앵이 그냥 맥을 못추리는 장면이 있음

대략 만치고>만해 뱤>시해 이치고>시해 뱤>천타 뱤이 되는 셈인데 막상 아란칼편 오니 7번 노해방=천타 뱤>>도르도니 노해방>시해 이치고가 된 것임

이치고가 너프 먹은 게 맞다고 봄
 2020-10-16 10:57:21
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타오소우타
이치고는 계속 수련하면서 성장하는 모습만 보여주는데 계속 이치고가 너프당했다고 말씀하시니 좀 공감이 안되네요
 2020-10-16 11:07:45
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타오소우타
그땐 이치고가 만해를 사용하기전이잖아요
이치고가 만해하고 그뒤로 시해로 제대로 싸운적한번도없는걸로 기억하는데
 2020-10-16 11:08:43
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[L:35/A:316]
고케츠
도르도니랑 싸울 때 이치고 시해상태로 싸웠음

근데 해방도 아니고 노해방 도르도니 상대로 밀리는 거 나옴

내 기억상 노해방 도르도니 발차기>시해 이치고 월아천충이던 걸로
 2020-10-16 11:13:02
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타오소우타
제 말은 이치고가 바쿠야와 싸우면서 만해한 다음에
한번이라도 시해로 이전의 위용을 보여준싸움이 있느냐 였음
 2020-10-16 11:13:17
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철판구이
그러니까 소사편 때가 플루크였다고요.....주인공 보정과 어거지로 온갖 버프 다 끌어쓰던 시절인데. 이치고가 계속 성장하면서 수련했다고 하는데 그래봐야 과연 내부의 퀸시힘과 호로힘이 도와줬던 전투보다 더 강할까요?
 2020-10-16 11:15:33
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Djent
근데 차드는 생각보다 좆밥아니에요 보시면 알거고 프리바론도 에스파다였으니 지들끼리 격차가 나는 게 당연하죠 오히려 앞에 파밸에 맞추면 조마리빼곤 문제될게 별로 없습니다.

초반부 만치고가 10번야미를 그냥 압도했었는데 10번야미는 시해토시로는 상대가 안될 정도죠 그 다음에 노해방림죠가 만치고 개팬거고 에스파다의 강함설정은 이때부터 정해졌던 것으로 보입니다.

왜그러냐면 같은 전투에서 만해토시로가 아무리 한정해제 안플었다지만 프라시온 노해방에게 털리고 있었거든요 이때도 에스파다가 첨으로 언급되었고 게다가 노이트라vs켄파치 전도 파밸상 문제될게 없고 울키전 이후에 나온 0,1,3만 유난히 너프먹었다는 것 입니다. 루피의 경우도 토시로를 때려눕혔지 확인사살안해서 급습당해 패배한건 토시로 본인이 말했거든요 이렇게 보면 5번~4번 격차처럼 7번~그림죠6번 격차도 꽤 커보이네요
 2020-10-16 11:19:05
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[L:35/A:316]
고케츠
그러니까 이치고가 너프된 게 아니느냐, 이 말을 하는 것임

아니 사실 쿠보 이새끼가 파밸을 제대로 생각하고 그렸는가 이거부터가 문제인 듯

"6번 노해방부터 대장급 만해 이상이다" 라던가, "이치고가 소사편 이후 너프 먹었다"라던가 이런 거 전부 쿠보 이새낀 생각도 안했을 거 같음
 2020-10-16 11:16:34
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Djent
근데 만치고>해방 도르도니인걸 봐서 시치고가 유난히 약한걸로..
 2020-10-16 11:19:20
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철판구이
아니요. 그래봐야 도르도니는 10번 야미랑 9번 아로니로보다도 약합니다. 문제는 이치고는 시해로 노해방 도르도니에게 일방적으로 두들겨 맞는데 뱌쿠야는 천타로도 7번 조마리에게 그렇게 일방적으로 두들겨 맞는 그림이 안나왔다는 겁니다. 토시로야 거의 상시 만해형이니 냅두더라도요. 당장 10번 야미는 소이폰이랑 비비고 앉아있던 노순홍 요루이치에게 얻어 터지죠? 요루이치도 이에로 때문에 부상을 입었지만요. 그냥 이치고가 시해로 프리바론 에스파다 노해방한테 일방적으로 얻어터질 때부터 얜 대장급 중간 이상으로 절대 봐줄 수가 없어요. 당장 켄세이만 해도 이치고가 만해 상태에서 폭주했을 때 만해 안꺼내고 얼추 막았습니다;;;;
 2020-10-16 11:20:19
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Djent
근데 만치고가 도르도니보다 세잖아요 10번야미도 그냥 압도했고 노해방울키랑도 싸움성립이 됐고요
 2020-10-16 11:22:19
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철판구이
문제는 시해 이치고가 소사편 때만 해도 분명 저렇지 않았다는 거죠. 그리고 만해도 진짜 뱌쿠야 섬경이랑 투닥거릴 정도라면 절대 그림죠 노해방에 밀려서는 안되고요. 뱌쿠야가 섬경 켜도 그림죠한테 뚜까 맞을 파밸이면 천타 뱌쿠야조차 일방적으로 줘패지 못한 조마리는 아쥬커스여야 하는데 쿠보 설정대로라면 그것도 아니죠......;;;;
 2020-10-16 11:22:22
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철판구이
울키랑 싸움이 된 건 엄연히 그림죠전 거친 뒤 파워업을 해서이입니다. 그전에는 세로 한방에 걸레짝 됐어요;;;;;;
 2020-10-16 11:22:59
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Djent
노해방 노이트라가 네리엘에게 얻어터진 상태로 안대켄파치와 호각이상이었습니다. 이치고 그리 너프먹은거 아니에요
 2020-10-16 11:23:22
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철판구이
그건 켄파치 왈 하도 안싸우고 있었더니 영압 조절하는 법이 서툴러졌었다로 정리가 됩니다. 당장 이치고가 그림죠전 이전에는 만해로 노해방 울키 세로에 걸레가 되는데 스타크 왈 바이저드 정도에게는 세로로 치명타 못준다고 하는 거만 봐도 견적 나오잖아요.
 2020-10-16 11:25:17
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Djent
그래서 전 후반부에 나온 그걸 밸붕이라 보는거에요
 2020-10-16 11:28:28
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Djent
아무리 켄파치가 그 동안 놀았다고 해도 그렇죠;; 안대벗고도 밀렸었는데
 2020-10-16 11:29:39
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철판구이
밸붕이라고 할 수가 없는 게 이치고만 빼면 지속적으로 다 그런 연출이 나오잖아요. 만해 꺼낸 상태로 노해방 에스파다 세로 한방에 너덜너덜해진 대장이 한명도 없는데.....이치고가 소사편 때보다 갑자기 약해진듯하게 연출이 된 게 밸붕이라면 밸붕이지만 이치고 혼자 유독 튀는데 이건 그냥 밸런스 조정이라고 봐야죠.
 2020-10-16 11:31:25
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철판구이
그냥 영압 조절하는 게 서툴러진 겁니다. 켄파치는 족쇄 푸는 거 외에도 상대에 따라서 자기가 알아서 현재 자기 한도 내에서 영압 낮추고 높이고 하는 놈이라 별로 참고할 거리가 안됩니다. 그리고 해방 상태 에스파다 중상위면 당연히 대장 만해보단 쎕니다. 그런데 그게 무슨 대장급 중간 이상이 만해 두번한 정도의 격차가 아니라는 거고요.
 2020-10-16 11:33:43
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Djent
굳이 따지자면 스타크 세로맞고 잠시 리타한 쿄딱이 있겠습니다만은 이후 리제와 투닥하는 쿄딱 스펙을 보면....
 2020-10-16 11:33:57
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Djent
그런데 에스파다 4번이상은 이 안에서 해방금지ㅇㅇ하면 또 납득이 되는 것 같은데요 그냥 지금까지와는 클라스가 다르니 존나세다 이뜻이라
 2020-10-16 11:36:21
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타오소우타
소사편때 켄파치랑 싸울때 퀸시의 힘으로 피를 멎게하고
바쿠야와 싸우다 화이트가 잠깐 난입해 도와준것보다
그뒤에 만해컨트롤에 익숙해지고 화이트를 굴복시켜서 호로화를 얻은게
훠워어얼씬 강하지않을까요?
 2020-10-16 11:40:24
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철판구이
실제로 야미가 라스 노체스 작살을 내놨으니 해방이 금지된 건 이해가 가죠. 문제는 진짜 이치고 만해=대장급 중간 이상의 만해가 맞다면 그림죠나 조마리만 해도 대장들을 다 찢어버려야 정상이고 울키부터는 대장들은 눈 마주치는 순간 목 따여야 합니다. 그런데 일관되게 그런 모습이 나오지 않은 걸 보면 이치고 만해는 암만 봐도 대장급 만해라고는 볼 수가 없는 거고요. 가장 확실한 근거는 이치고가 만해 상태로 폭주했을 때 캔세이가 만해조차 하지 않고 잘 버텼다는 거.......;;;;;; 그때까지만 해도 전 그 장면 보고 바이저드들이 다 조오오온나게 쎄구나 했었지만 지금 보면 그냥 이치고가 너프 먹은 거라고 볼 수밖에 없어 보입니다.
 2020-10-16 11:40:40
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타오소우타
울키부터 눈마주치면 목따야된다고 생각하는데 그렇게 안나오니 하는말임
 2020-10-16 11:41:41
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철판구이
만로화까지 치면 소사편보다 더 강해졌겠죠. 하지만 호로화가 없으면 글쎄요. 당장 시해만 봐도 도르도니 노해방에게 얻어 터지고 있고 만해는 해방조차 안한 에스파다 세로 한방에 걸레짝이 되어버렸는데요;;;;;;오히려 뱌쿠야전은 만해 컨트롤이 서툴러서 본인 몸이 못버틸 정도로 영압을 무지막지 뿜어대고 있었기 때문에 차라리 더 강했던 거라고 볼 수도 있지 않나 싶습니다.
 2020-10-16 11:42:46
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철판구이
그러니까 그건 이치고 기준으로 세운 파밸인데 현실은 전혀 그렇지 않으니까 이치고 기준으로 파밸 세우면 안된다는 거죠. 누누이 말하지만 소년만화 주인공 기준으로 파밸 세우면 작살나는 만화 한둘이 아닙니다. 특히 초반부에 세운 전적일수록 그냥 주인공버프와 보정이 들어갔다고 볼 수밖에 없어서....
 2020-10-16 11:44:45
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타오소우타
영압이 낮아진것도 아니고 만해를 못다뤄서 몸이 삐그덕거릴때보다 그 이후에 안정적이 된게 더 강해진거죠.
소사편 만해이치고 < 아란칼편 만해이치고 < 호로화 만해이치고죠 아무리봐도
 2020-10-16 11:45:50
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Djent
근데 그렇다고 다른 애들에 파밸 맞추면 또 그건 그거대로 이상해져요 그냥 이건 쿠보가 잘못한 것으로 열린 파밸로 마무리 지으면 될 것 같습네다...
 2020-10-16 11:47:42
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타오소우타
윗분 말씀대로 기준을 뭐로 잡냐에 따라서 전체적인 밸런스가 크게 흔들림
 2020-10-16 11:48:55
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철판구이
만해를 못다뤄서 몸이 삐그덕거린게 아니라 무식하게 영압을 뿜어내서 몸이 벗견딘 겁니다. 아란칼편 이치고 만해는 6번 그림죠보다 약하고 4번 울키 노해방 세로에 걸레가 되지만 1번 스타크 왈 바이저드 시로화만 해도 세로 정도로는 치명타가 되지 못한다라고 하고 쿄라쿠도 시해 상태로 등 뒤에서 세로 정통으로 맞고도 잠깐 리타이어 했다가 따로 치료 받은 것도 아닌데 멀쩡히 복귀하죠. 그리고 결정적으로 이치고가 호로화 수련할 때 만해 상태로 폭주하는데 그걸 켄세이가 만해도 안하고 막습니다. 아란칼편 이치고 만해가 소사편 만해고보다 강하면 켄세이는 만해 안해도 만해 뱌쿠야보다 강한 건가요?;;;;
 2020-10-16 11:50:13
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철판구이
확실한 건 만해 이치고>만해 뱌쿠야로 파밸을 잡고 가면 아란칼편의 모든 밸런스가 전부 다 똥통이 되어버립니다.;;;; 최대로 봐줘야 만로화>뱤만해>이치고 만해 정도가 되어야 그나마 어거지로 끼워맞출 수라도 있어요
 2020-10-16 11:51:23
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타오소우타
무식하게 영압을 뿜어내는게 못 다루는거죠.
만해를 잘 다룬다고 영압이 그때보다 낮아진다는말은 없잖아요?

그리고 켄세이를 자꾸 말하시는데 호로화 수련당시 폭주한 이치고가 어느정도힘인지는 알수없다고 봅니다. 이치고도 시로사키도 어느쪽의 의식도 없는 그냥 몸만 움직이는 호로 그 자체의 짐승상태였는데 판별안된다고봅니다.

이치고가 수련을 계속 하는데 더 약해졌다는게 가장 말이 안맞습니다
 2020-10-16 11:53:01
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철판구이
폭주상태일 때도 강함은 별 변동 없습니다. 당장 켄세이가 폭주햇을 때는 대장들 다 쥐어패고 하치가 겨우겨우 귀도로 제압했잖아요.....
 2020-10-16 11:56:29
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타오소우타
그래서 현세쪽 123 전투 밸런스가 똥이라고 쓴 글입니다
 2020-10-16 11:56:35
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타오소우타
타 만화 언급하셔서 저도 언급하는데
켄세이든 이치고든 호로화로 폭주했을때는 더 약하다고 봅니다.
나루토로 치면 미수가 폭주한거랑 인주력이 컨트롤한거랑 위력은 같을지언정 지능과 컨트롤이 얼마나 큰 요소인지 알수있죠.
 2020-10-16 11:58:51
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철판구이
당연히 호로 폭주 상태가 만로화보단 약하다고 볼 수 있겠죠. 근데 그냥 평상시 상태보단 강합니다. 님이 예시로 든 나루토만 봐도요.....굳이 부등호로 표현하자면 폭주 전 상태<폭주<완벽히 컨트롤 가능 이거죠. 당장 켄세이가 폭주했을 때만 해도 다른 대장들이 천타로는 제대로 버티지 못한 걸 보면 알 수 있죠.
 2020-10-16 12:02:14
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Djent
근데 사실 2는 괜찮았죠 하치의 공간이동 마술이 쌉에바였을 뿐이지
 2020-10-16 12:03:36
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타오소우타
2는 좀 싸움 자체가 말이 안됬음
왜 그걸 바라간몸에넣나? 아이젠한테 넣으면 한방이였을텐데
 2020-10-16 12:07:35
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진실의눈
이분 생각보다 어거지에 고집불통이시네 ㅋ

아란칼편 초반부 이치고야 시로사키 때문에 불완전해서 소사편 보다 약체화 된건 맞음.

우르키오라 "영압이 높을때는 나보다 높지만 낮을때는 쓰레기"

그러나 호로화 얻으면서 만해 경험치도 누적됬고 영압도 정상적으로 변했고 검은월아도 사용하게 되면서 오히려 소사편 만해보다 더 강해짐.

실제로 호로화 마스터하고 호로화 무리하게 안쓰자 그림죠 노해방과 호각, 우르키오라 노해방 비비기는 가능했음.

우르키오라 세로에 걸레짝 된건 11초 호로화 억지로 사용 했다가 가면 깨지고 영압 떨어져서 그런 부분이 크고

노해방 그림죠도 호로화 11초 동안 압도 당했다가 이치고 가면 깨지자 그림죠가 너 갑자기 영압이 떨어지고 지쳤다면서 가면은 이제 못 꺼내게 됬네? 라며 지친 이치고 개팼지.

우르키오라도 세로를 호로화 11초 가면 깨진 이치고에게 날렸으니 이치고에게 상당한 데미지가 들어가지..

이럴꺼면 일시적으로 압도하다가 죽이지 못하고 처 맞느니 차라리 호로화 안쓰는게 나았음.

마시로만 해도 호로화 가면 깨지자 힘이 급속도로 줄어서 압도하던 원더와이즈에게 개패듯 맞았고...

바이저드들이 괜히 타임리미트 이전에 가면 썼다 벗었다 하는게 아님....

그리고 도르도니는 프리바론 에스파다 중에서도 강한 케이스...

애초에 에스파다만 해도 번호마다 격차가 있고 상위권 중위권의 경우 큰 벽이 있음.

뭐 어쨌든 1~3번이 상성 + 다수와의 전투를 감안해도 연출상 약체화 된 건 맞음....

할리벨만 해도 노해방으로 토시로 만해를 압도 했는데.

해방하고 나서 사거리 안에서 토시로 만해를 일격에 가르는가 싶었더니 오히려 이후 상성 + 어거지 전개로 토시로가 거리 유지를 하면서 사거리 안에 들어가지 않고 상성 싸움하다가 결국 할리벨을 일시리타이어 시키기까지 했으니.
 2020-10-18 01:03:02
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철판구이
내가 어지간해서는 차단 안하는데 걍 님은 이제 차단하는게 나을듯 재미도 없고 신선하지도 않고
 2020-10-18 13:57:47
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[L:11/A:192]
귀여운존재
노해방 바쿠야 >만로화 이치고>만해 이치고>만해 바쿠야
대장급이면 해방울키부턴 10초이내에 죽는게 맞을듯 설정이 붕괴됨
만로화 이치고도 못 버티는데 대장이 어떻게 버티죵
만해 이치고만 해도 대장급 영압 2배인데용
대장급 영압 2배로 호로화 해야지 그림죠급임
 2020-10-16 20:15:16
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