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텟사이는 귀도 취급 별로여서 그리 강하진 않을듯

봉옥젠

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LV18 | Exp.23% | 경험치획득안내[필독]

추천 0-0 | 조회 240 | 작성일 2024-03-02 15:41:31

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부귀도장인 핫치겐이 바라간 사기 능력 역이용해서 보낸거보면

텟사이도 바라간 같은놈 잘만나서 ㅅㅌㅊ급 가능할거 같긴한데

근데 그런 상대 아니면

걍 딱 중위권 대장 정도봄

여기서 정말 최대로 영끌해서 맥시멈으로 치면 중상위권? 정도

텟사이가 대귀도장이니 만큼 박도로는 상대방 움직임 봉쇄 이런거 기가 막히겠지만 파도는 글쎄......

무슨 스님마냥 비밀파괴술이나 대귀도장인 텟사이만이 100번대 파도 가능 이런거 아니면

상대를 쓰러트리려면 결국 공격력인데

텟사이 영압이 어느정도인지 나온적도 없고 그저 과거편 아이젠 단공에 막히고 당황한거뿐....

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폭왕베르

그래도 귀도중인 부대장 포지션인 하치도 결과적으로는 바라간 이기는데는 일조했으니....그런 귀도중의 대장 포지션인 텟사이 정도면 그래도 스타크나 야미 보다는 근소 강할거라고 생각되네요..

2024-03-02 15:46:16

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봉옥젠

@폭왕베르

ㄴㄴ 스타크랑 야미보다 무조건 약하다고 봅니다

하치겐이 바라간 이긴건

박도로 노화 능력을 역이용해 말그대로 머리 기가막히게 쩔게 굴려서 두뇌로 이긴거지

공격 수단인 파도로 파워싸움으로 이긴게 아니죠

뭐 10번 상태인 야미보단 강하다고 보긴합니다

2024-03-02 15:51:04

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폭왕베르

@봉옥젠

근데 문제는 하치는 호정대로 치자면 "부대장"포지션이라는게 문제고...알다싶이 대장과 부대장의 차이는 넘사급 차이입니다 그런데 그런 부대장 포지션에 불과한 하치가 그래도 2번 바라간에게 한방컷 당하지 않고 버티는 수준인걸 보면....대장 포지션인 텟세이는 그 몇십배 이상이겠죠.

물론 하치가 마지막에 전략으로 이기긴 했어도 바라간이 공격할때 버티기는 했는데 보통의 부대장 같았으면 한방컷이라....부대장 포지션이 이정도면 대장 포지션인 텟세이는 스타크 0번 야미보다는 확실히 강해 보인다고 생각되네요.

2024-03-02 16:02:48

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봉옥젠

@폭왕베르

아뇨 무조건 스타크랑 0번 야미 밑이라니까요

부귀도장인 하치겐이 바라간 상대로 본인 특기인 귀도박도로 잘 방어한건 맞지만

공격력으로 써먹는 파도로 바라간 잡는데 단 1이라도 유효타 날린게 있나요?

아니 파도술 단 한번도 쓴적이 없죠 그러다 바라간 능력 역이용해서 잡은거고

본문에도 썼지만

상대를 쓰러트리려면 결국 공격력인데 바라간 잡는 과정에서 하치겐은 바라간 능력을 역이용해서 잡았을뿐 순수 본인의 공격 수단은 1도 없었어요

2024-03-02 16:06:52

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봉옥젠

@폭왕베르

즉 부귀도장인 하치겐은 본인의 파워로 바라간을 잡은게 아닌 노화라는 역대급 사기능력을 역이용해서 잡은거기 때문에

하치겐이 바라간 잡았다고 대귀도장인 텟사이가 스타크,0번 야미보다 강할거다 라는건 성립이 안되고 잘못된 계산이라는거죠

이게 성립되려면 하치겐이 바라간을 본인의 파워로 파도술로 잡았어야 맞는말

석두, 노멀젠 같은 영압 깡패가 써도 생각보다 취급이 그닥 별로인 파도인데

텟사이랑 하치겐이 파도 쓴다한들 얼마나 위력적이겠어요

그리고 스타크, 0번 야미 상대로는 사실상 바라간 마냥 상대 능력 역이용해서 잡을수도 없고 순수 본인스펙으로 본인 공격력으로 잡아야되는데요

님말대로 텟사이가 스타크, 0번 야미보다 강하려면 텟사이 영압이 상당하고 파도 위력이 스타크, 0번 야미한테 확실히 데미지를 줄수 있으면 잡을수 있겠네요 근데 텟사이가 그 정도 영압일까 싶네요

2024-03-02 16:34:23

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폭왕베르

@봉옥젠

근데 문제는 대장과 부대장의 힘의 차는 약간의 차이가 아니라 거의 원피스의 대장과 일반적인 중장급의 차이급이라는게 문제죠.....

일단 말했듯이 님이 하치가 막는거 빼고는 공격으로 반격 못해서 의미 없다고 하는데...정작 다른 부대장들 같은 경우는 그 막지도 못할 정도로 평균적인 부대장과 대장의 차는 큼니다 그런데 그런 부대장에 불과한 하치가 그래도 다른 부대장급과 달리 수비까지 하는것 부터가 일반적인 부대장을 초월한거죠...

그런 하치의 상관이자 대장 포지션인 텟세이는 그런 하치보다도 몇배는 강할거겁니다 게다가 님은 딜 문제로 저평가 하는데 90대 귀도 정도면 어지간한 만해급 화력은 된다고 봅니다...

에초에 우라하라도 귀도로 아이젠 잡을뻔 했지만 그때 아이젠이 초월자로 진화해서 막은거지 90대급 상위 귀도면 에스파다 전원을 초월한 아이젠 조차도 경계할 수준인데 90대 귀도면 충분히 화력은 충분하죠.

더 나아가 아이젠도 본인의 참백도는 공격용은 아니라서 공격기를 귀도나 참술로 때우는데 그 아이젠이 공격수단으로 귀도도 선택한걸 보면 실력만 있으면 귀도도 충분히 화력 좋다고 봅니다.

2024-03-02 16:43:06

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봉옥젠

@폭왕베르

귀도에서 박도는 효율성부터 사기이기때문에 방어쪽으로는 하치가 부귀도장으로서 위용을 과시한거고

공격으로는 보여준거 1도 없습니다 님이 말한 일반적인 부대장을 초월했다는것도 양쪽 다가 아닌 방어쪽 얘기라는거죠

공격으로는 3석은 커녕 4석보다도 보여준게 없어요

90번대 파도가 만해급 화력인건 딱히 모르겠네요

설사 만해급 화력이라쳐도 고작 일반 대장 수준 중하위권 정도 대장들의 화력이겠죠 중상위권 대장 화력 이상은 불가능할거고

그리고 우라하라 귀도 얘기는 양팔영압봉인술 말씀하시는거같은데 그건 애초에 파도 몇번 같은 일반적인 파도술이 아니죠

붕옥 장착한 아이젠이 ! 이러면서 경계한 91번은 결국 소설에선 최상위권 강자인 우라하라가 쓴게 고작 그림죠 그랑레이 세로급에 불과하다고 밝혀졌구요

아이젠의 귀도가 화력이 좋아보이는건 석두랑 동급이라는 아이젠 영압빨 때문에 그런거지

결코 파도 자체의 위력이 높은게 아니에요 오히려 팔 한쪽 날려가면서 석두의 일도화장이 노멀젠한테 그을리기만 하고 끝났죠

정말 많이 쳐줘서 텟사이가 스타크 미해방 보단 강하다고 한다면 대귀도장이고 작중에서 스타크 미해방이 딱히 뭐 보여준것도 없어서 저도 이거엔 충분히 공감은 하겠는데

해방 스타크보다는 아래라고 봅니다 0번 야미보단 걍 아래고요

2024-03-02 17:18:56

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폭왕베르

@봉옥젠

근데 아예 못 보여줬다 하기에는 귀도 위주가 아닌 하이브리드 계열인 바쿠야가 쓴 30대 귀도로도 만해 렌지를 어느정도 저지는 해서 화력 면에서도 엄청 딸린다 보기에는 애매하다고 생각되고.

내가 하치 언급한건 부대장 중에서 아예 바라간의 공격을 막을 수준의 실력조차도 없는게 부대장들이라고 하고 방어 부분 위주의 부대장들도 그정도는 못한다고 한거라 막는것만 해도 일반적인 부대장들 보다 강한건 맞죠...

게다가 님이 귀도를 저평가 하는 이유가 활력이 애매해서긴 한데....정작 나름 7번인 조마리의 렉스렉시온의 힘이 90 아닌 80대 위력의 귀도에 막힌다는거 부터가..90대 부터는 그래도 확실히 화력은 어지간한 렉스렉시온 에스파다급은 된다는걸 보여준 장면이라고 생각되네요.

게다가 일도화장 부분은 그냥 연출이 애매한거고 아이젠은 그거 맞고 긴과 엄대엄 뜨던 이치고에게 유효타를 먹을 정도로 대미지는 입긴 했습니다.....문제는 그 이후에 봉옥 각성으로 부각 안되서 그렇죠....일단 90도 까지는 애매하지만 화력은 부족하지는 않다고 봅니다..

2024-03-02 17:32:26

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봉옥젠

@폭왕베르

애초베 뱌쿠야는 체급 자체부터 렌지보다 위였었고 그때 쓴 30번대 귀도는 만해 움직임 흐트려놓은거지 렌지 신체 자체에 데미지를 입힌건 아니죠

그 일반적인 부대장들보다 강한게 방어 한정이라니까요.... 공격에서 하치겐이 뭘 보여줬냐는겁니다....

공격이랑 방어 둘다 일반 부대장들보다 위인게 아니자나요

님말대로면 소이폰도 바라간 공격 막기는 커녕 그저 피하기 급급하고 하치겐이 도와주기전까진 걍 바라간한테 개발렸는데

하치겐이 소이폰보다 강한건가요?

활약도 활약이고 애초에 귀도에서 파도 자체가 양학에만 능한 양학용에 불과하니까 저평가하는거에요

파도가 기습이든 뭐든 단 한순간이라도 자기보다 확연히 윗급 강자 상대로 활약한적이 있나요

뒤치기라곤하나 부대장인 토센이 칼질 한방으로 토센 레스렉시온 강제해제+전투불능 시켰는데 파도가 이런 모습을 보인적이 없죠

조마리 레스렉시온의 힘이 막힌 귀도는 뱌쿠야랑 싸울때 얘기하는거 같은데 80번대가 아니라 61번 육장광뇌 아닌가요?

그리고 일도화장 연출 애매한거 없어요

원작이든 애니든 일도화장은 아이젠 조금 그을리기만하고 순간 빈틈좀 생겨서 이치고한테 유효타 먹은거 이제 다에요

0번대 스님 제외하고 사신 최강인 석두가 팔 하나 희생해가며 사실상 방심한 아이젠한테 한방 제대로 먹였는데 그 데미지가 고작 그거란겁니다.

2024-03-02 21:47:36

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폭왕베르

@봉옥젠

일단 조마리 같은 경우는 81번 박도술인 단공에게 막힌건데 단공 설정상 80번 귀도는 무조간 막고 90번 귀도가 되야 뚫리는 기술입니다......근데 조마리는 명색의 랙스랙시온의 주력 기술이 80번에게 막히는 단공 선에서 막힌거 부터가 나름 바스트로데 턱걸이급인 조마리의 전력도 90번 귀도에 못 미친다는걸 보여준거라고 생각되네요.

물론 조마리 구히가 위해서 윶장광뇌도 사용했는데 조마리의 힘을 막아낸건 81번대 단공이 맞습니다. 그 장면 때문에 적어도80~90번대 까지는 어지간한 에스파다의 렉스렉시온급은 된다는걸 보여줬다고 보고 심지어 이걸 쓴건 귀도에 올빵한 스타일도 아닌 바쿠야에게 막혀서 더욱 부각되는 장면이라고 봅니다.

게다가 내가 굳이 막는걸 띄워준 이유가 에초에 부대장이라는 놈들 자체가 어지간한 대장 평타에 쓰러질 정도로 대장급들의 싸움에서는 허접 라인인데도 막을 힘 정도는 있다는거 자체가 그나마 어지간한 부대장 보다 강한거라고 말한거고 역으로 그 부대장의 스팩을 방어가 아닌 공격으로 전환한 부대장도 반대로 유효타를 내야 하는데 결국 역량 자체가 하치가 높다는걸 말한거지 공격력 부분을 따진건 아니고요..

2024-03-02 22:10:15

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