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근데 키부 > 슈부여도 딱히 큰 문제가 있나 싶기도 함
루믹 | L:22/A:242
614/1,890
LV94 | Exp.32% | 경험치획득안내[필독]
추천 0-0 | 조회 829 | 작성일 2023-10-05 20:07:45
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근데 키부 > 슈부여도 딱히 큰 문제가 있나 싶기도 함

 

이거 때문에 슈부 > 키부 여론이 많은데 따지고 보면 슈부는 계왕신계랑 저승에서 전력을 다 봤고

 

키부는 단순히 남쪽 계왕신 상태로 기가 팽창하다 키부로 돌아오면서 기는 물론 덩치까지 ㅈㄴ 작아진 것만 보고 상대할 수 있겠다고 판단한 거라 정말 저게 제대로 된 평가인지는 의문

 

 

실제로 오공은 키부랑 싸워보고 좀 더 잘 될 거라 생각했는데 아니었다고 후회하고

 

처음에 베지터도 누가 먼저 키부랑 싸울까 가위바위보했던 거 보면 슈부랑 달리 실력을 파악하지 못하고 덩치만 보고 ㅈㄴ 물로 본 것 같음

 

나중에 베지터도 쳐맞으면서 이렇게 강할 줄은 몰랐다는 반응이었으니

 

 

이런 조금 애매모호한 상황에 나중에 설정집에서 전보다 파워업했다고 더 직접적으로 우열을 정했으니 키부가 더 세다고 해도 이상할 건 없어 보임

 

결과적으로 키부도 슈부랑 동일하게 당시 오공지터가 합체 외에는 절대 이길 수 없는 강적이었고, 더 빨리 재생할 수 있는데도 일부러 장난치는 등 전력을 내지 않고도 초 3 오공과 호각 이상으로 싸워서

 

후에 다른 설정집에서 나온 초 3 오공 = 미스틱 부우처럼 큰 묘사 오류가 생기는 것도 아님

 

 

그리고 무엇보다 슈부 vs 키부랑 비슷한 케이스였던 갓 vs 초베도 나중에 초오가 갓은 물론 블루 오공지터보다도 훨씬 강하게 설정, 묘사되서 여론 바뀌고 있는데

 

쟤네는 갱신된 파밸 인정하고 슈키만 인정 안 해주는 것도 좀 이중잣대 같기도 함

 

(물론 이걸 브로리 전 초베 > 블루 > 갓 > 부우 전 초베로 본다면 슈부 > 키부 주장도 납득함 ㅇㅇ)

 

그래서 키부가 슈부보다 좀 더 세다는 주장에 너무 뭐라하는 것도 그런 것 같긴 함. 물론 나도 굳이 따지면 슈부를 좀 더 높게 보긴하지만 ㅇㅇ

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[L:56/A:607]
페이몬
z당시 오공피셜 때문에 종결난거 아니였어요?

뚱부는 이길 수 있었을 것 같다
슈부는 장담하지 못하겠다
키부는 해볼만 해보였는데 생각보다 세더라

이거 때문에 슈>키>뚱으로 종결 난거 아님?
2023-10-06 20:25:21
추천0
[L:22/A:242]
루믹
슈부 : 합체없인 발림.

뚱부 : 더 제대로 싸웠다면 이길 수 있었음.

키부 : 제길 (슈부 때보다) 좀 더 잘 될 줄 알았는데...! (아니었다.) + 결과적으로 오공지터, 미부, 수많은 생명체들 기, 드볼 체력 회복 다 합쳐서 겨우 이김.


키부가 보여준 위업도 슈부랑 크게 다를 건 없고 (해봐야 이성없이 본능으로 날뛰는 것 정도?) 원작 언급도 나중에 애매모호해졌는데 그 뒤에 나온 공식 설정집에서 더 직접적으로 파밸을 알려준 거면 키부가 좀 더 세다고 해도 이상할 건 없을 것 같아서요.

당장 갓이 초 베지트보다 강하다고 평가받은 것도 슈부 > 키부랑 같은 논리였는데 극장판에서 초 오지터가 훨씬 세게 나와서 지금은 저 논리로 갓 > 초 베지트, 오지터 주장하면 ㅈㄴ 반발하는데 마찬가지로 갱신된 키부 > 슈부는 아예 고려해볼 생각을 안 하는 것 같아서

물론 브로리 전 합체 초사 > 갓 > 부우 전 합체 초사로 본다면 슈부 > 키부 주장해도 납득하긴 하는데 ㅇㅇ
2023-10-06 20:52:41
추천0
라비
오공 : 나가면 작살날 거다.


저 대사 나오던 시점만 해도 오공 피셜로 오공 본인이 뚱부보다 약한 걸로 되어 있었는데,

키부랑 뜨기 바로 직전에 사실 나 뚱부 이김ㅋ 하며 말 바꾼 거 생각하면 초3오공 > 슈부는 절대 안 되지만, 저 대사만으로 슈부 > 키부 주장은 힘들다고 생각함. 이후 파밸이 갑자기 변동되었기도 하고, 저 대사가 초3공 > 뚱부 고려하고 짠 대사인지도 알 수 없으니

개인적으로는 둘이 걍 엇비슷할 거 같음.
2023-10-08 10:32:29
추천0
[L:22/A:242]
루믹
ㅇㅇ 슈부나 키부나 당시 오공지터가 합체없이 못 이기는 건 같고 저 대사들도 나중에 좀 애매해졌으니

물론 그걸 감안해도 뒤에 묘사나 설정 하나하나 다 따져보면 슈부를 더 위로 볼 수 있긴한데 설정집도 참고할 여지가 있으니 큰틀은 비슷한 것 같음. (초사 배율이나 전투력표도 설정집에서 나온 거니)
2023-10-08 15:46:23
추천0
long
슈퍼부우의 대한 언급과 평가

1 .손오공 - 지금의 실력으론 녀석한테 절대 못 이긴다 ( 풀파워 언급 X )
2 . 슈퍼부우 - 너 정도의 실력으론 나한테 절대 못 이긴다 .
-> 슈퍼부우 > 초사이어인 3 손오공 ( 종합 )

키드부우에 대한 언급과 평가

1 . 초사이어인 3의 힘을 풀파워로 모으면 이길 수 있다 .
-> 초사이어인 3 풀파워 > 키드부우 , 초사이어인 3

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
뚱보부우와 겨뤘을때와 키드부우와 싸웠을때의 오공의 차이점은 링의 유무였음 .
즉 , 뚱보부우 때는 죽은 상태라 기의 소모가 없던반면 키드부우 때는 살아난 상태라 기의 소모가 컸고 오공은 그걸 생각하지 못했던 거임

죽은 상태에서 싸웠다면 본인 말대로 초사이어인 3의 힘을 풀파워로 모아서 키드부우를 쓰러뜨릴 수 있었을거임 .
살아있는 상태에서는 뚱보부우 한테도 결국엔 못 이길 거라고 생각 함 .

---------------------- 결론 ---------------------------------------
1 . 슈퍼부우는 오공이 풀파워 얘기도 없이 그냥 절대 못 이긴다며 빤스런했고 , 슈퍼부우도 자기한테 못 이긴다고 얘기함
2 . 키드부우는 초사이어인 3의 힘을 최대로 발휘하면 이길 수 있다고 함 ( 살아있는 상태에선 기의 소모가 커 결국 발휘못함 )
3 . 오공은 초사이어인 3의 변신에 미숙했고 본인의 상태와 기의 소모에 관한 것도 제대로 파악하지 못함
4 . 죽어있는 상태에서는 풀파워를 모아서 쓰러뜨리는 게 가능하나 살아있을 때는 뚱부한테도 못 이김 .

죽은 상태에서는
-> 뚱보부우 < 키드부우 , 초사이어인 3 < 초사이어인 3 ( 100% )

살아있는 상태에서는
초사이어인 3 < 뚱보부우 < 키드부우
2023-10-08 15:04:51
추천0
[L:22/A:242]
루믹
굳이 따진다면 확실히 1, 2짤만 가지고 슈부 > 키부 주장하는 것보단 이게 더 슈부 > 키부 주장에 적절한 근거긴 함

결과적으로 풀 파워가 실현되지 못해서 정말로 키부를 소멸시킬 수 있을지는 불명이지만 일단 뭐라도 해볼 생각은 했으니

다만 키부도 원기옥을 밀기 전까진 딱히 전력으로 보이지 않았다는 걸 생각하면 (실제 고점은 더 높을 수도 있어서) 설정집도 마냥 틀린 서술은 아닐지도?
2023-10-08 16:25:39
추천0
마이너연구
작중에 직접적인 비교 언급이 없다면 결국 인물들의 태도와 행동을 해석할 수 밖에 없음.
마인부우전은 정말 마주치면 죽는다 수준으로 마인부우들이 전사들에 비해 너무 강력했는데,
이 전사들 중 가장 강력했던 손오공 또한 슈퍼부우 상대로는 싸워볼 생각조차 못했음.
정확한 표현으로 '엄두도 내지 못했다' 가 딱 이 꼴임.

슈퍼부우 몸속에서 오공이 땀찍하며 몸에 바람구멍 내줄까? 부분은 마인부우도 간파했 듯 허세임
이 당시 오공은 베지터와 협공해서 슈퍼부우를 어떻게 해볼 생각조차 하지 못했고
마인부우 또한 [늬들 둘이 다 덤벼도 깨지는 건 늬들이다]라고 언급했음.

'키드부우는 몸집만 보고 얕봤다' 고 할 수 있고
계왕신계가 정말 도망 칠 곳 없는 배수의 진이기도 했지만
상대가 슈퍼부우였어도 포타라를 거절하고 1:1로 싸웠을까? 생각해보면
그건 또 아닌 것 같음.

위의 경우를 생각 해 봤을 때, 우주의 명운을 걸고 어쩌고 그건 다 헛소리고
슈퍼부우의 힘을 목도했던, 그리고 대치도 해봤던 오공이
계왕신계에 찾아온 슈퍼부우를 보고 포타라를 부수며 1:1 가위바위보를 한다는건 좀처럼 상상하기 어려운 일임.
오공이 상대를 얕봤던 아니던, 오공 피셜로 [키드부우를 끝낼법한] 비장의 수단을 갖고 전투에 임했다는건 확실함.
물론 생각대로 진행되진 않아서, [칫, 좀더 잘 될 줄 알았는데]라며 실패를 인정했지만...
근데 슈퍼부우 상대론 그런 편린조차 보이지 못했다는 게 포인트.

초사이어인 3의 풀파워를 모아서 키드부우를 지울 수 있다는 판단을 했지만
이 또한 슈퍼부우에게 통용되는 말인지는 근거가 없음.
슈퍼부우에게도 그게 통한다고 오공이 생각했으면
초3오공이 1분간 기를 모아서 슈퍼부우를 끝장낼 수 있었다면, 지구에서는 왜 그렇게 하지 않았는가? 라는 다른 의문이 생기는 점임.

작중에 인물들이 보여줬던 반응을 종합해 봤을 때
슈퍼부우>키드부우 라는건 독자가 느낄 수 있는 정도라고 생각함

단 이 둘의 총량이 어느정도인지가 명확치 않아서 이런 논쟁이 생기는 것.

개인적으로, 키드부우가 슈퍼부우보다 강하거나 동급이었다면
손오공 베지터는 마지막 싸움에서 포타라 했을거라고 생각함
2023-10-09 16:27:47
추천1
long
원래 키드부우 상대로 포타라 합체로 싸우려고 하긴 했었음 .
손오공이 귀걸이 부수고 합체는 본인하고 안 맞고 전투민족 사이어인 답게 자신의 힘으로 해결하고 싶다면서 무산된거지 .
2023-10-16 01:25:31
추천0
마이너연구
슈퍼부우 몸 속에서는 오공이 무조건 포타라 찬성쪽이었음. 베지터가 으깨버릴때 반응을 보면 슈퍼부우 상대로는 무조건 포타라를 해야한다고 판단했음.
대체제로 퓨전까지 염두에 둘 정도로 전투광인 오공조차 슈퍼부우 상대로는 단 한번도 1대1을 작중에서 생각해 본 적이 없음.

하지만 키드부우를 상대로는 오공의 판단이 왔다갔다 하기는 하지만 결국 오공은 [합체 없이] 상대 하는 것을 택하고 베지터보다도 먼저 말로 꺼냈음 .
뭐 작전을 세우자고 했으니 완전한 1대1까지는 아니더라도 베지터와 본인 힘만으로 어떻게든 하겠다고 한게 오공임.

나중에 잘 풀리지 않자 [귀걸이만 있었다면 한방인데 너무 잘난척했나?] 라고 푸념하는 정도지만 푸념이란 말 그대로 본인의 선택이 잘 풀리지 않고 있음을 시사 하는 정도임.

그래서 오공의 대사 행동을 기준으로 키드부우는 오공의
계산에서 팔이 닿는 거리에 아슬아슬하게, 혹은 좀 더 멀리 있었다고 알 수 있는 것이고

슈퍼부우는 오공의 계산 범위에 닿지도 않는 한참 밖에 있는 존재라고 볼 수 있는 것임.
2023-10-16 19:59:21
추천0
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