츄잉~ chuing~

세계 파괴는 인과성 초월이랑 무슨 상관인지 모르겠음. 그냥 파괴 위업이잖음.

메이저 위상에 속해있는 천사들이 인과에 영향을 받지 않음 애초에

앨리스는 크로울리의 스승이 카발라 체계를 이용해서 실존 인물인 앨리스 플레전스 리델을 동화속 앨리스로 만든거임
뭐 원리는 이렇다는데 하필 성공해도 너무 심하게 성공해버렸고 그 결과 스승이란놈은 아예역사상에서 흔적도 안남게 죽어버렸다 이런거임

앨리스의 경우, 이론과 이론의 공통점을 찾아 논리로 엮을 필요가 없다. 근처에서 파는 그림물감은
12색 세트니까 시계와 비슷하고, 그렇기에 시간을 전부 지배할 수 있다, 같은 일을 아무렇지 않게 해낸다. 그리고 앨리스
개인뿐만 아니라, 특정된 순간에 전 세계의 그림물감이 그렇게 된다.

2024-04-15 17:03:42

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사쿠라미코

@포인덱스터

계존자도 진정한 의미의 전지는 아닐텐데 뭔상관임?
계존자 케빈 존재는 암?

그런식의 비유 전지면 진작 갖고있음
애초에 마신 이전에 인덱스선에서 끝이고

2024-04-15 17:04:46

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포인덱스터

@사쿠라미코

케빈은 솔직히 빼야지

내 말은 마신들이 미래에 일어날 일을 전부 알고 자기들 운명까지 쓸수 있냐는 소리였음

2024-04-15 17:06:38

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전능하신혼돈

@사쿠라미코

걍 존나 쎄서 죽인거 아님? 이능쪽은 잘 몰라서 인과초월한 애를 죽인거랑 개변쪽이랑은 좀 다른것 같은데

아래는 좀 확실하네

2024-04-15 17:07:23

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사쿠라미코

@포인덱스터

애초에 운명을 초월한 존재들인데 그게 대체 무슨상관이냐니까?
그리고 케빈을 왜뺌?
mcu 세계관 그 자체를 의미하는 가장 큰 존재인데
니가 진정으로 전지를 주장할거면 저걸 빼고는 논쟁이 안됨

2024-04-15 17:08:08

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포인덱스터

@전능하신혼돈

애초에 인과 초월도 수준이 있지 않음?

도르마무처럼 루프를 인지한다던지 계존자처럼 시간이 없는 곳에서 운명을 쓰는건 천지차이임

2024-04-15 17:08:43

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사쿠라미코

@포인덱스터

그쪽으로 치면 시간이 없는곳에서 운명을 초월한 존재들이 이미 마신임
육도교차, 카발라 등 모든 신화 종교체계로 설명 불가능하고, 탈선해버려서 들어갈 수 없는 존재들이니까

루프인지? 그거 카미조도 하는데 무슨상관임

2024-04-15 17:09:57

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포인덱스터

@사쿠라미코

애초에 로키가 자길 뛰어넘은 이후는 몰랐으니까 완전한 의미의 전지는 아니지

내말은 케빈은 너무 메타픽션적인 존재라 제외하고 본다는 의미였음

2024-04-15 17:10:18

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포인덱스터

@사쿠라미코

카미조 루프인지는 오티누스 덕분에 한거 아님?

일반적인 케이스면 루프인지 못하는게 정상이지

2024-04-15 17:13:05

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사쿠라미코

@포인덱스터

그런 맥락으로 지금 vs를 얘기하는데 아무런 의미없는 얘기를 하지말라는거였음
가뜩이나 이미 시간 충분히 날려먹은 상태잖아
그 전지를 vs에서 어캐 쓰려고?
주장할건 이거지

2024-04-15 17:13:09

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사쿠라미코

@포인덱스터

그거 빼도 은세에서 진그렘린이 관망하면서 오티누스 수천억 루프 모두 인지하는것
인지 잘만 하잖아?

2024-04-15 17:13:50

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포인덱스터

@사쿠라미코

세계관 통합룰 적용시키면 애초에 계존자부터 시간이 없는곳에서 일어날 일들을 정하는게 가능하니까

오히려 로키가 마신한테 타임슬립 쓴다는 전제도 가능하지 않음?

2024-04-15 17:15:12

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사쿠라미코

@포인덱스터

타임슬립이 통하냐를 입증해야하는건데
그건 마신보다 로키가 계층이 위일때나 가능한일임
동계층에서 무조건 통한다고 장담못함

로키가 자기 자신급 존재에게 타임슬립을 가해서 지금 자기 자신을 자살하는게 가능함?
일단 이거부터 입증해보셈 ㅇㅇ

2024-04-15 17:16:33

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사쿠라미코

@포인덱스터

그리고 세계관 통합룰은 이능이나 그동네 법칙이나 규칙등을 임의로 명시한다는거지
세계관을 아예 통합시켜서 금서목록이 mcu외부 멀티버스가 된다 이런게 아님

그게 되면 금서쪽도 동일하게 고무끈 시간론 밖의 영역조차 조질수 있는 마신이
mcu를 외부영역으로 인지하고 족친다고 주장하면 뭐로 반박할거임?

2024-04-15 17:17:47

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포인덱스터

@사쿠라미코

계층만 따지면 계존자도 로키랑 계층 같지 않나?

일단 계존자한테 타임슬립 통하게 하는 묘사는 있음

2024-04-15 17:18:11

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포인덱스터

@사쿠라미코

금서목록이 mcu외부 멀티버스가 된다는 뜻은 아니지

일단 필드가 뉴욕인데다가 시간이 없는 곳도 아니니

2024-04-15 17:19:51

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사쿠라미코

@포인덱스터

계층이 같은거로 치면 오티누스도 마찬가지임
오티누스한테 진그가 능력터지게해서 죽는거 막고 마신으로서의 힘만 잃은채 살게했다도 그럼 같은 계층한테 능력통한건데

이거 근거로 로키 족쳐도되냐?
똑같은 말인거 너도 잘 알텐데

2024-04-15 17:23:00

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포인덱스터

@사쿠라미코

그건 죽기 직전의 오티누스라 포함 안되지 않음?

2024-04-15 17:24:03

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포인덱스터

@사쿠라미코

그리고 마신이 뒤로가기가 안되는 시점에서 단순 시간조작 있다고 능력 안통한다는 보장은 없음

재창조랑 이동은 엄연히 다르거든

2024-04-15 17:25:47

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사쿠라미코

@포인덱스터

뒤로가기 됨
애초에 된다고 작가도 명시해놓은걸 왜 자꾸 안된다고 함?

재창조랑 이동이 다르다고했는데 그걸 전부 통합해놓은 개념이 위상조작임

죽기 직전이였어도 마신은 마신이고

2024-04-15 17:28:11

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사쿠라미코

@포인덱스터

로키가 시간되돌리는건 케빈 입장에서는 아무것도 아닐거임
그냥 광대가 쇼하는거지

마신들 입장에서도 사소한 불꽃때문에 좀 ㅈ같은거지
작가도 확실하게 되돌리는거 된다고 말해놨음
지금 니 말대로면 위상조작은 전부 창조라서 파괴가 안된다고 하는거랑 다를게 없는건 암?

2024-04-15 17:29:31

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포인덱스터

@사쿠라미코

된다고 한 부분이 어디있음?

그거 한번 가져와보셈

그리고 오티누스가 시간 돌릴때 세계 밖에 있는 공간은 안통하지 않음?

2024-04-15 17:30:29

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포인덱스터

@사쿠라미코

한 타임라인에서 뒤로가기 하는거랑

멀티버스 단위로 뒤로가기 하는거랑 다르니까 꺼낸거임

2024-04-15 17:31:55

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사쿠라미코

@포인덱스터

눈앞에는 틀림없는 진정한 정답이 펼쳐져 있었다. 설령 아무리 부조리하건, 시간을 되돌린다는 반칙이 가해졌건.
이 이상의 답을, 카미조는 떠올릴 수 없었다.

마신 오티누스는 모든 걸 지배한다. 과장 없이 세계 그 자체를 지배하고 있는 것이다. 그녀는 마음만 먹으면 은하와 은하를 충돌시켜 카미조 토우마를 살해할 수도 있고, 그의 연결된 소립자들을 떨어뜨려 놔 존재 자체를 무산시켜 버리는 것도 가능할 것이다. 1mm라도 마음에 안 드는 점이 있으면 시간을 되돌려버릴 수 있고, 미래로 이어지는 운명의 레일을 처음부터 다시 놓고, 바란 결과를 바라던 대로 만들어낼 수 있다.

확실한 명시
위상조작이 그냥 모든걸 다 포함하고 있는거라니까

2024-04-15 17:33:39

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포인덱스터

@사쿠라미코

단순한 시간조작으로는 안된다니까

당장 타임라인 단위의 시간조작은 mcu애서도 차고 넘침

2024-04-15 17:34:32

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사쿠라미코

@포인덱스터

한 타임라인에서 뒤로가기 하는거랑
멀티버스 단위로 뒤로가기 하는거랑 다르니까 꺼낸거임

mcu에서나 통하는거 일반론으로 들고올 생각 ㄴㄴ

당장 다세계 해석으로 가능성으로 분기하는 모든 평행우주 관측, 지배하는 탱그램조차도
오티누스가 본래 힘 갖고있으면 바로 본질 끄집어내서 족칠수 있음

2024-04-15 17:34:54

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사쿠라미코

@포인덱스터

아니 위상조작은 단순한 시간조작이 아니라고 몇번을 설명해야하는거지?
그래서 세계관 크기로 계층 단위 비교하는거고

2024-04-15 17:35:32

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포인덱스터

@사쿠라미코

근데 세계 밖에 있는 은세는 간섭 못했잖음

계존자 선에서 tva의 미래를 정하는게 가능한데

2024-04-15 17:37:16

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사쿠라미코

@포인덱스터

은세는 애초에 시공간 자체가 존재안하고 모든 위상을 양적으로 초월한 곳이니까
애초에 거기서 뭘 통하는지부터가 나온적이 없는데
그리고 지금 붙고있는건 오티누스가 아닌데?

애초에 2단계 계층 초월인 계존자선에서 tva의 미래를 정하는게 됐다면
그건 개념 통합하면 오히려 같은 2단계쪽에서 이능을 훨씬 더 만능으로 들고있는 마신쪽도 똑같이 할 수 있다로 적용되는건 암?

2024-04-15 17:41:09

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