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'바솔로뮤 쿠마'는 너무 고평가 받고 있습니다.
불쾌한녀석 | L:0/A:0
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LV46 | Exp.97% | 경험치획득안내[필독]
추천 26-14 | 조회 17,892 | 작성일 2016-12-04 21:30:50
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'바솔로뮤 쿠마'는 너무 고평가 받고 있습니다.

안녕하십니까.

최근들어 쿠마가 작중 묘사에 비해 너무 고평가받는것 같기에

오늘은 쿠마의 실력에 대해 글을 써보고자 합니다.
 
우선 저 역시도 쿠마가 절대 약하다고 생각하지는 않습니다.
3대세력을 구축하는 '왕하칠무해'의 일원이기에
여타 해적들에 비해 압도적인 명성과 강함을 가지고 있는것은 사실입니다만
필요 이상으로 고평가 받는게 아닌가 생각됩니다.
 
우선 쿠마가 고평가받는 요인은 여러가지가 있지만 '포스'와 '열매능력'이 한 몫하지 않았나 생각됩니다.
압도적인 연출과 '폭군'이라는 이명, 그리고 과묵하면서도 위압감 있는 행동 하나하나가
독자들의 이목을 끌었기에 독자들이 쿠마의 실력을 고평가하는게 아닌가 생각됩니다.
 
1. 압도적인 연출?
 
우선 쿠마는 하늘섬편 당시 잠깐 비춰졌던 칠무해&해군 합동회의에서 처음 모습을 드러냈습니다.
루피가 갓 1억을 찍었을 당시 도플라밍고의 3억 4천만 베리와 쿠마의 2억 9600만베리라는 현상금은
독자들에게 깊은 인상을 주었지요.
 
쿠마의 본격적인 등장은 다들 아시다시피 스릴러바크편 모리아가 리타이어 된 직후였습니다.
여기서'우르수스 쇼크'로 밀짚모자 일당을 섬과 함께 초토화시켜버립니다만.
이 장면이 쿠마를 고평가할 요소가 될 수 있는지가 의문입니다.
 
이때 당시 밀짚모자 일당은 대다수가 부상을 입고 지쳐있는 상태였으며. 해군 중장급도 채 되지 못하는 애송이들이었습니다.
그런 보잘것없는 이들을 상대로, 쿠마가 보여준건 '양민학살'이라는 압도적인 연출이었을 뿐이지,
쿠마의 실력을 명확하게 입증할 수 있는 근거는 전혀 되지 못합니다.
만약 규격 이상의 네임드 강자를 쓰러뜨렸다면 강함을 비교하는 척도가 되는 장면이 되었겠지만.
쿠마가 여기서 보여준건 그저 비중없는 쩌리들을 쓸어버린 단순 양민학살이었다는거죠.
 
물론 이 장면이 칠무해로써 쿠마의 어마무시한 강함을 한 눈에 보여준 장면임은 틀림 없으나, 
'누구와 비교해서 이 정도의 강함이다', '명확하게 누구누급이다'라고 말할 수 없다는겁니다.
 
더구나다 우르수스 쇼크를 쓴 직후 조로가 그걸 버텨낸 후 사자의 노래로 쿠마를 베어버립니다.
쿠마는 조로를 감지하지도 못하고 당해버리지요.
여기서 중요하게 봐야 할 것은 쿠마가 '일개 초신성'의 불과한 조로의 공격을 감지하지 못했으며
쿠마의 주력 기술 중 하나인 광역기 '우르수스 쇼크'를 중장급도 안되는 2년 전 조로가 버텨냈다는겁니다.
 
다시 한 번 말씀드리지만, 2년전 밀짚모자 일행은 파시피스타 한 기에도 고전하는 애송이 루키 집단이었습니다.
 
이후 정상결전에서 '리틀 오즈 주니어'에게 우르수스 쇼크로 치명타를 입히는 장면으로 인해 다시 한번
쿠마의 강함이 입증되었긴 했지만. 이 장면 역시 쿠마의 강함을 명확하게 판단 할 수 있는 근거는 되지 못합니다
리틀 오즈 주니어는 칠무해 최약체급이라고 평가받는 모리아의 공격에도 관통당할 정도이며,
이 장면이 '쿠마가 어느정도의 수준이다'라고 명확하게 입증할 수 있는 장면은 될 수 없습니다.
 
위의 내용들을 간추려서 말씀드리자면
쿠마가 우르수스 쇼크를 통해 밀짚모자 일당이나 리틀 오즈 주니어에게 치명상을 준 것은
그저 양민학살이라는 '강대한 연출'에 불과한 것이지, 쿠마의 실력을 정확하게 평가 할 수 있는 장면이 될 수 없다는겁니다.
위에서 언급된 2년 전 밀짚모자 일당이나, 리틀 오즈 주니어를 쓰러뜨린것을 가지고 '쿠마는 최소한 이정도 급이다'
라고 주장하는것은 전혀 터무니 없는 주장입니다.
어느정도 실력이 있는 네임드 상대와 매칭이 되서 이기거나, 나름대로 버티는 모습을 보여주어야
쿠마의 실력을 판단할 수 있는것이지, 위에서 언급한 연출들은 그저 양민학살 그 이상도 이하도 아니라는겁니다.

2.쿠마의 한계, 이완코브와의 비교
 
쿠마의 한계는 정상결전에서 명확하게 드러났습니다.
 
우선, 정상결전에서 쿠마는 이완코브에게 완전히 '압도'당했습니다.
쿠마의 공격을 회피해버리는 이완코브와 달리 쿠마는 이완코브의 공격에
속수무책으로 당하고맙니다.
 
물론 정상결전 당시 쿠마는 '비인격 상태' 였으므로 '인격이 있는 상태',
즉 소싯적에 '폭군'이라 불렸던 쿠마의 본래 실력을 평가하는 근거가 되지는 못합니다.
 
그러나 이완코브의 행동과 말들을 보면, 쿠마는 이완코브 정도의 실력을 벗어나지 못하는것으로 보입니다.
이완코브는 쿠마에게 '나의 무서움을 잊은거냐'라며 일갈하는데,
상식적으로 자기보다 훨씬 강한 사람 앞에서 저런말을 할 수 있을까요?
이 말은 마치 아카이누가 '칠무해이니 나의 실력은 잘 알지 않느냐'라고 말한것과 비슷한 뉘앙스가 아닌가 생각됩니다.
 
이완코브가 쿠마에게 '나의 무서움을 잊었냐'라고 묻는 말을 뒤집어서 해석해보면
'쿠마는 과거부터 이완코브의 무서움을 알고 있었다' 가 되겠지요.

[무섭다:두려움이나 놀라움을 느낄만큼 성질이나 기세따위가 몹시 사납다]

과연 '무서움'이라는 단어가 자기보다 강한 사람에게 통용되는 말인지 의문입니다.
설령 쿠마가 이완코브보다 강하다고 한들, '무서움'이라는 수식어가 붙은 이상
둘의 실력에는 큰 차이가 없는것이나 마찬가지입니다.
 
간혹 몇몇 분들이 '이완코브가 쿠마의 실력을 잘 알지도 못하면서 부리는 허세이다'라고 주장을 하시는데.
쿠마와 이완코브는 오랫동안 알고지냈던 사이입니다.
우선 루피의 과거 회상을 보면 혁명군 결성 당시 쿠마와 이완코브가 함께 있는 모습을 볼 수 있습니다.
쿠마혁명군이 처음 시작할때부터 있었던 창단 멤버라는것이지요.
즉, 이완코브와 쿠마는 쿠마가 칠무해를 들어가기 전까지 서로 혁명군에서 알고 지냈던 사이이며,
오랜 기간동안 동고동락했기에 서로의 실력을 더욱 더 잘 알고 있을거라는겁니다.

3.이완코브와 비교하는것은 너무 저평가다?
 
종종 이완코브가 실력에 비해 너무 저평가 받는게 아닌가 생각됩니다.
작중에서 분명히 쿠마와 동격으로 묘사되는 이완코브는 평가절하 당하고있으며,
쿠마는 작중에서 비춰진 모습 이상으로 고평가 받고 있습니다.
 
'폭군'이라는 간지나는 이명과 함께 도톰도톰열매라는 사기적인 열매, 그리고 과묵한 성격과
작중에서 보여준 압도적인 연출을 보여준 쿠마에 비해,
비교적 방정맞고 촐싹대다가 당해버리는 모습을 보여준 이완코브는 저평가 당하기 쉽습니다.
 
'무슨 쿠마가 이완코브급이냐, 이완코브보다 훨씬 강하지'라고 말씀하고 싶으시겠지만.
위에서도 언급했듯이 작중에서 보여줬던 압도적인 연출은 그저 양민학살에 불과하지,
쿠마가 이완코브보다 강하다는 근거로 삼기에는 부적합 합니다.
도톰도톰열매의 사기성은 충분히 패기로 극복해 낼 수 있는 요소이며,
성격의 경우는 단지 캐릭터성의 차이라는걸 말씀드리고 싶습니다.
성향, 성격으로 따질거면 교활한 캡틴 크로는 사황급이고, 멍청한 위블은 이스트블루 일개 해적수준인가요?
 
또한 이완코브를 발라버린 상대 역시 만만치 않은 상대들이라는것을 유념하셔야합니다.
아카이누는 칠무해 징베를 '시간벌이'로 여길 정도의 초월적인 강함을 가지고 있으며,
마젤란 역시 최악급 범죄자를 수감시키는 '임펠다운'의 수장으로써 그들을 관리할
막중한 권한과, 그에 따른 강함 역시 겸비하고 있는 세계구급의 강자입니다.
또한 이완코브가 마젤란에게 마냥 발린것은 아닙니다. 마젤란을 상대로 시간을 어느정도 끌고
이완코브와 전투 후 마젤란은 벽에 쳐박힌 채 피를 흘리고 있었습니다.
 
그리고 가장 중요한 사실은 이완코브와 쿠마는 혁명군 간부로써 '동등한 직위'에 위치했던 이들이라는겁니다.
'칠무해'라는 명성에 차이가 있을 뿐이지, 이 둘은 과거 동등한 위치에 있었던 이들이라는 사실을 유념하셔야합니다.
 
----
 
결론을 말해보자면, 쿠마는 칠무해로써 충분한 강함을 보여주었긴 했지만
독자들에게 작중 묘사 그 이상으로 고평가를 받고있는 듯 합니다.
종종 몇몇분들이 '쿠마는 도플라밍고급이거나 그보다 약간 아래다'라고 말씀하십니디만,
아카이누에게 일격에 원콤나거나 마젤란에게 리타이어 당한 이완코브와 비견 된 이상.
쿠마를 도플라밍고와 근접한 실력으로 보기에는 상당한 무리가 있습니다.
종종 이완코브를 약체 취급하며 '쿠마를 무슨 이완코브랑 비비냐?'라고 말씀하시는 분들이 많이 계시는데.
쿠마가 실력에 비해 너무 고평가 받고 이완코브는 너무 저평가받는겁니다.
 
그럼 쿠마는 이 정도가 한계인가? 그건 아닙니다.
2년 후를 기점으로 파시피스타가 전격적으로 '강화' 되었다고 하니
쿠마의 전반적인 스펙 상승을 기대할 수 있을듯 합니다.
과연 인격을 잃은 쿠마는 과거 '폭군 쿠마'의 명성을 되찾을 수 있을지 의문을 가져봅니다.
 
개추
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엔느님
지지합니다 근대 도플라밍고면 다행이에요

몇년전에는 쿠마 준대장급이라고 하던놈들 널렷엇음;;

한 죠즈나 비스타급정도될까말까하다고봅니다
2016-12-04 21:55:16
추천1
ChemicalEngineer
사황간부급도 무리일듯
2016-12-04 23:29:06
추천0
엔느님
그건아니다;;
2016-12-05 00:07:25
추천1
칸나색패기
도피>쿠마는 반박불가임 쿠마는 크로커랑 비비길
2016-12-04 22:10:58
추천0
[L:13/A:365]
야이야
ㅊㅊ쿠마 거품 좀 빠지길
2016-12-04 22:46:56
추천0
[L:30/A:447]
명예훈장
이완코브가 아카이누 한테 바로 털리고 마젤란한테 씹털린 반면 쿠마는 잡몹들 양학해서 포스 에서 너무차이 나서 그런듯
2016-12-04 22:49:09
추천0
엔느님
잡몹만이라고하기엔 그 흰수 거인해적 한방에 쓰러뜨림
2016-12-05 00:08:43
추천0
[L:30/A:447]
명예훈장
그렇긴한데 모리아정도 도 쉽게 이길정도라
2016-12-05 00:22:19
추천0
[L:50/A:362]
동산
쿠마의 능력은 지원쪽으로 대단히 사기지만 공격력 자체는 도플라밍고 아래라고 생각됨 ㅇㅇ
2016-12-04 23:29:23
추천0
[L:53/A:444]
팩트D루피
원피스가 2년전엔 패기개념이 애매모호 할정도로 밸런스가 안맞아서

2년후 기준으로 등장을 해준다면 쿠마가 절대 조로한테 사자의노래를 맞지 않았을거라 생각합니다.

샹크스가 해수에게 팔을 물어뜯긴 오다의 실수 처럼요.

쿠마가 거품이 있는 캐릭터라고는 생각하지 않습니다.

샤봉디제도 당시 레일리와 키자루의 싸움에 참견했었던적도 있었죠.

보통의 레벨이었다면 그 싸움을 중단시키기에는 역부족이 아니었을까 생각합니다.

나름의 입지가 다 있었기때문에 가능한일이었다고 봅니다.
2016-12-04 23:57:41
추천0
엔느님
이게 맞는듯
2016-12-05 01:47:24
추천0
baby
스쿼드한테 배때기 뚫린 흰수염이나 루피주먹 맞고 피토하면서 날라간 검은수염이나 해수한테 팔한짝 헌납한 샹크스는 그럼 어떻게 봄?

전부 거품임? 패기 개념도 제대로 확립도 안된 2년전 묘사로 비교하는건 무리인듯

그리고 애초에 이완코브같은 놈이랑 비교하기엔 무리가 있지.. 공격 다맞고 당하는 모습밖에 안나왔다 하더라도 외관상으로 아무런 손상도 안당했는데;;

님이쓴 2년전 묘사 갖다붙히자면 조로만도 못한 공격력이란것

지금까지 나온 쿠마 능력이 사기적으로 나온것도 있고 2년전 포스가 거의 삼대장급 못지 않아서 도플 언저리급은 충분히 된다고 봄
2016-12-05 02:55:21
추천0
불쾌한녀석
님이 언급하신 세명의 인물들의 경우 작중에서 실력이 명확하게 입증 된 인물들입니다.

(흰수염의 경우는 몸상태가 말이 아니었고, 검은수염은 데미지를 2배로 입는 리스크도 한 몫 했다고 봅니다.)

허나 쿠마의 경우에는 실력이 명확하게 입증 된 바가 없죠.

리타이어 시킨 인물이라고는 2년 전 밀짚모자 일당, 그리고 리틀 오즈 주니어밖에 없는데 어떻게 평가를 할까요?

쿠마가 상대했던 인물들 중 가장 강한 인물이 이완코브였고 그 이완코브한테도 무시당하는 뉘앙스의 말을 들었으니

자연스럽게 그 장면으로밖에 평가 할 수 없는겁니다.

대다수의 인물들이 작중에서 나오는 포스만 보고 '쿠마정도면 이완코브는 당연히 이기지'라는 사고를 가지면서 만화를 보시기에

'이완코브한테 당한건 당연히 설정오류지'라고 생각하실지 몰라도, 제가 본문에도 적었듯이

능력이나 포스는 명확하게 실력을 판단할만한 팩트가 되지 못하지요.

다시 한 번 말하자면 쿠마의 실력은 미지수입니다. 만약 정확하게 쿠마의 실력을 알 수 있을만한 묘사가 나왔다면

'저런 쿠마가 이완코브한테 당했어? 2년전 설정 오류겠네'라고 생각할 수 있겠지만.

쿠마의 실력을 판가름 할 수 있던 묘사가 이완코브와 대치한것, 그리고 조로한테 베인것 외에는 없었기에 저 장면으로만 판단 할 수 밖에 없다는걸 말씀드리고 싶습니다.

이완코브 공격력 건에 관해서는 저 역시 드릴 말씀이 없네요.. 묘사가 그렇게 된거니까.
2016-12-07 19:53:23
추천0
baby
아니..그 조로의 그 일격 한방이 약간 먹혔다는게 쿠마가 거품이란 증거라면서요

강함이 확증된 인물이든 아니든 2년전 애매모호한 패기묘사 앞에서 대부분이 굴욕적인 모습을 보여줬기 때문에

그 묘사 한장면을 근거로 삼아서 강함을 판단하는 것 자체가 오류라고요

그리고 이완코브가 작중에 보여준 거라곤 인격을 잃은 쿠마상대로 잠시나마 아무런 피해도 못입힌 공격을 퍼부은것 빼고는

아무것도 보여준게 없는데 왜 계속 쿠마랑 엮으려고 하는건지?

쿠마를 상대로 무시하는 발언이라면 모리아도 카이도 상대로 진것이 병력의 차이 때문이였다며

카이도를 얕잡아보는 발언을 했고

크로커다일도 도플상대로 "부하로 삼아달라는 말을 잘못한거겠지" 라는 말을 할만큼

일개 캐릭터간 일담은 허세나 허언같은 말이 섞여있는 경우가 허다해서 이런걸로 캐릭터를 평가하는 자체가 오류라는 것임
2016-12-08 01:45:56
추천0
불쾌한녀석
답글 늦어서 죄송합니다.

본문에서 볼드체로 강조한 부분을 봐주세요..

조로의 일격이 먹혀서 거품이라는게 아니라

2년전 초신성에 불과한 조로가 쿠마의 우르수스 쇼크 공격을 버텨냈다는겁니다.

그리고 쿠마가 대체 뭘 보여줘서 그렇게 고평가 하시는지?

'능력이나 포스로 보아서는 도플 언저리급은 되 보인다'라고 하셨는데

제가 생각하는 문제가 바로 그겁니다.

애초에 실력 자체가 입증이 안됬는데 '포스가 후덜덜하니까 당연히 이완코브는 이기겠지'

이런 사고로 만화를 보시는분들이 너무 많기에 쿠마가 자연스럽게 고평가가 되는거 아닌가요?

간단 명료하게 말씀드리자면, 능력이나 포스가 실력을 입증시킬 수 있는 명확한 '팩트'가 되나요?

물론 제가 근거로 제시한 이완코브의 대사도 명확한 팩트가 되지 못하는거 압니다.

허나 단순 포스가 능력만으로 평가하는것보다는 저게 더 신빙성 있다고 봅니다만?

애초에 2부와서 전투가 단순 패기싸움으로 변모했기때문에 능력의 사기성은 패기로 극복해낼수있고

포스로 따지면 이완코브한테 맞고 나동그라진 모습도 보여준게 쿠마인데 말이죠;

크로커다일/모리아 대사의 경우 그 대사를 곱씹은 상대인 도플라밍고/카이도우의 실력이 작중에서 명확히 입증됬고

저 둘이 도플라밍고/카이도우에 비해 '상대적 약자'임이 들어났기에 단순 허세성 발언으로 치부할 수 있겠지만.

쿠마의 경우에는 이완코브와 비교해서 뭐 우월한게 나온게 있는지요?

물론 이완코브 역시 단순 허언증 환자였다면 저도 할말이 없습니다만..

애초에 쿠마의 실력은 '미지수'입니다. 때문에 작중에서 쿠마의 실력을 평가할 근거가 이완코브와의 전투, 대사밖에 없다는거구요.

물론 저 근거들도 쿠마의 실력을 명확하게 판단할 수 있는 근거가 되지 못하며 단순 추측에 불과한건 저도 잘 압니다만.

'이전 동료'가 했던 발언이기에 충분히 신빙성 있는 발언이라고 봅니다만.

쿠마와 이완코브는 서로 혁명군 간부로서 동등한 위치에 있었던 이들입니다.

추가로 말씀드리면 이완코브는 감옥에서 여러 적들을 상대하고, 마젤란에게 당한 상태에서 쿠마와 대치한겁니다

님께서 '쿠마가 도플 언저리급은 된다'라는 생각을 가지고 만화를 보시기때문에 제가 주장한 근거가 말도 안되는 소리처럼 들리는게 아닌가 싶은데요.
2016-12-18 21:22:54
추천0
baby
아니 ㅋㅋ그럼 쿠마가 우르수스 쇼크를 진심으로 죽일려고 던졌겠음? 주변에 루피랑 루피 동료들이 있었는데ㅋㅋ

그 당시야 진심으로 죽일려고 전력을 다한 공격이라고 보는게 당연할 수 있었겠지만 나중에 루피일당떄문에 희생까지
하는 쿠마인데;; 그.. 상황맥락좀 제대로 파악좀 하시고 만화좀 보시길;;

그리고 정작 중요한건 저 의견을 포함한 님의 본문내용은 그냥 님이 쿠마를 거품이라 생각하는 일개 의견의 될 수 있을지언정 펙트가 못된다는 겁니다 계속 같은말 반복하게 하지 마세요

어쩌피 지금까지 나온 내용으로 쿠마가 원피스 세계관의 상당한 강자이다 아니다에 대한 논쟁에 자기의 의견을 남에게 고집할 정도의 펙트는 없음 쿠마를 강하게보든 약하게 보든 그건 보는 독자가 알아서 개별적으로 생각해야할 영역이란 것임

쿠마를 상당한 강자급으로 보는 내 입장의 근거는 쿠마는 물리적인 공격은 물론이고 육체적 피로까지 팅겨낼수있으며

순간 이동까지 하는 사기적인 능력을 가진것과 더불어 신체개조를 하면서 기본 몸의 스펙이 강철 이상이 됐고 키자루

의 공격능력 일부를 탑재를 했으며 키자루와 레일리의 정점급의 싸움에 끼어들 수 있을정도의 실력을 가지고 있다

이정도인데 난 첨부터 이러한 생각을 가지고 쿠마정도면 도플급의 언저리급은 될 것 같다 라고 본것임

당연히 펙트는 못되는거 거고;;
2016-12-18 22:05:11
추천0
불쾌한녀석
상황 맥락을 떠나서 수준차이가 너무 크게 나면 상대의 작은 공격 하나하나라도 치명타로 작용할텐데 말이죠;

당장에 님이 쿠마랑 동급이라고 주장하시는 도플라밍고만 봐도 순식간에 2년전 조로보다 강한 스모커나 상디를 해치울정도구요.

그리고 어차피 저도 제 의견이 정답이라고 생각하지는 않습니다.

작가가 규명해준 팩트를 들고오지 않는 이상 망상싸움 그 이상도 이하도 아니라는걸 알고있고

애초에 '연구'라는 타이틀을 걸고 있는 이상 제 본문 내용도 팩트가 아니라는걸 잘 알고있습니다.
2016-12-18 22:21:27
추천0
azs73
원래 이런 캐릭터 강함약함글에는 댓글 잘안다는데 조금 비유가 잘못된거같음

참고로 의견에 큰 반대를 하자는건 아님 이완코브는 혁명군 간부에다가 2년전 루피해적단 중에 상디를 성장시켜주는 역할로도 나왔으니

근데 원피스에서는 승패와 누군가가 누군가를 진짜로 무너트려서 이기는 모습이 아닌이상은 그닥 밸런스를 따질 여유가 없다고 생각함

저기 예를보아도 충분히 오류가 있는게 2년전 조로의 사자의 노래는 쿠마를 베어 데미지를 주었지만 2년전 이완코브의 데스윙크는 전혀 그렇지 못했다는것

이런식으로 해석하면 2년전 조로>이완코브가됨 물론 핑계를 대자면 조로는 목숨을건 일격이었다!라고 할수있겠지만 이완코브 대사를 저렇게 확대해석 했으면

이완코브 공격도 허튼마음으로 한건 아닐거라고 생각하고 쓰신것일거라고 생각함

그리고 위에서 말했듯이 원피스에서 대사가 중요하긴 하지만 그것도 떡밥에 관련된 대사를 말하는거지 저런 대사는 확대해석 할필요 없다고 생각함

저런식이면 카이도우와 직접 붙어본 모리아의 대사에서 나온 "이런 부하만 있었으면 그런 머저리한테 당하지도 않았다"를 확대해석 하면 카이도우는 모리아급인데다가

카이도우=머저리가 됨 이완코브와 쿠마 둘중 누가센지는 붙어봐야아는거지 절대 모르는일이지 저런 대사로 누가위이고 아래를 따지는건 무리라는거임

이완코브가 쿠마보다 약했으면 "젠장 넌 나보다 강하지만 저항하겠어블!"이런것도 아니라는거

이렇게 말한다고해도 원피스내 vs랑 강함약함글은 끝이없겠지만 이런식으로 평가하는건 조금 오류가 있는거같음
2016-12-05 10:24:36
추천0
불쾌한녀석
의견 잘 받았습니다.

님이 말씀하신대로 대사만으로 인물의 실력을 평가하기에는 무리가 있죠.

저도 제 비유가 완전히 맞다고 생각되지는 않습니다.

하지만 위에 댓글 다신 분에게도 말씀드렸는데 2년전에는 쿠마의 실력을 명확하게 알 수 있는 묘사가 없었지요.

그렇기에 이완코브와 대치한 장면으로밖에 쿠마의 실력을 평가할 수 없다는 점을 알아두셨으면 좋겠습니다.

모리아와 카이도우의 경우에는 카이도우의 엄청난 실력이 작중에서 입증되었기에 모리아를 단순히 허언증 환자로 치부 할 수 있으나

쿠마는 실력을 판단할 수 있는 명확한 묘사가 없었기에 이완코브의 대사, 그리고 이완코브와의 전투만으로 평가할 수 밖에 없다는겁니다.

이완코브 공격력건에 대해서는 저도 할 말이 없네요.
2016-12-07 19:56:53
추천0
azs73
오히려 이완코브와의 전투만으로밖에 평가가 안된다는게 억지스럽다고 생각이 드네요

이완코브와의 전투는 겨우 한장에 달하는 반면 스릴러파크에서의 전투씬이 오히려 더 전투적인 면에서 훨씬 많은 모습을 보여줬구요

물론 스릴러 파크에서 전투는 피로에 쌓인 잔당들과의 싸움이었지만 루피를 제외하고 전부 정신이 있는 상태였는데

우르르쇼크한방으로 조로와 상디를 제외하고 전원 리타이어 시키고 그 나머지 조로랑 상디도 항복하고 자신의 목숨을 내놓았구요

더군다나 샤봉디제도에서는 밀짚모자 일당이 레일리가 키자루를 막아주는 입장에서 도망치는데 전원 아무런 반항도 못하고 도톰도톰열매 능력에 의해 흩어지죠

쿠마가 저평가되고있다거나 강하다거나 그런게 아닙니다 말했듯이 비유가 잘못된거같습니다 위에 저 두장면도 사실상

쿠마가 양학하는 장면으로 비유되서 어느정도의 밸런스인지 누구와 견줄수 있는 실력인지 감은 안오지만

오히려 이완코브와의 저 전투장면보다는 밸런스를 따질 여유는 충분히 더 있다고 생각합니다

그리고 카이도우는 작중상 실력이 입증되었다고하는데 작중상 싸우는 장면 나온적이 한번도 없습니다;;

캡틴키드랑 아푸랑 호킨스 3명과 대치하고 후에 키드가 잡혀있는 장면이 나왔지만 이게 작중상 강함이라 표현되면

쿠마가 예전에 루피 해적단을 상대로 2번 양학한것도 님이 말한대로 작중상 강하다고 표현된거죠

카이도우가 약하다거나 쿠마가 강하다는게 아닙니다 비유가 모순입니다 카이도우가 작중상 키드연합을 양학해서

강하다고 표현된거면 작중상 똑같이 루피 해적단 2번 양학한 쿠마는 왜 이완코브와의 전투씬만을 꼬집어서 평가할수밖에 없냐

이것입니다
2016-12-08 12:50:42
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불쾌한녀석
답글 늦어서 죄송합니다. 전 카이도우가 키드 일당 양학했다고 해서 강하다고 한게 아니라

애초에 사황이라는 칭호 하나만으로 정점급 실력자가 입증된 꼴인데

더 이상 무슨 말이 필요 할까요.

전 카이도우가 양학해서 실력이 입증되었다는게 아닙니다. '세계최강의생물'이라는 칭호

그리고 사황이라는 타이틀로 입증이 된거죠.

저도 쿠마가 약하다고 한건 아닙니다. 본문에 분명히 '압도적인 명성과 실력을 겸비하고있다'라고 써놨는데 말이죠.

그러나 작중 분명 한계를 보여줬기에 이 글을 쓴거구요.

2년전 밀짚모자 일당 양학한게 강한걸 나타내는 묘사라..

물론 2년전 밀짚모자 일당에서는 충분히 강한게 맞죠.

다시 한 번 말씀드리자면 쿠마의 강함을 입증된 장면은 맞습니다만.

제가 말했듯이 '누구누구급이다'라고 명확히 입증할수가 없다는 말입니다.

쿠마의 실력이 미지수인 가운데에 이완코브한테 그런 취급을 당했는데 어떻게 고평가할수가 있겠습니다.

간단하게 말씀드리자면 님이 말씀하신대로 단순 대화만으로 실력을 추측하는건 무리입니다만.

쿠마는 작중에서 명확한 실력이 나오지 않았기에 그 대사만으로 실력을 판단할수밖에 없다는겁니다.

카이도우의 경우에는 '사황'과 '세계최강의생물'이라는 칭호가 그걸 뒷받침 해주기에

쿠마/이완코브 그리고 카이도/모리아의 관계와는 엄연히 다른거라는걸 말씀드리고 싶습니다.
2016-12-18 20:21:44
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[L:47/A:257]
BOA·HANCOCK
2년간 써니호를 흠집하나 없이 지켜주신 쿠마님이시다...
2년간 그를 쓰려뜨린 상대가 없을 정도로 강한 사내이다...
그의 맷집과 집념, 끈기를 충분히 알수 있는 팩트이다...
2016-12-05 10:43:19
추천0
?????
엑박
2016-12-05 14:46:41
추천0
[L:12/A:228]
HunHun
난 이완코브 강하다고 생각하는데 저평가 너무 심해여 ㅠㅠ
2016-12-05 16:50:13
추천0
블갓
제가봐도 쿠마는 그렇게 고평카할 인물이 아니라봄
2016-12-05 21:11:53
추천0
carrot
바솔로뮤~ 쿠마
2016-12-06 00:05:08
추천0
[L:10/A:526]
네거티브
흠.. 조로 감지는 조로를 부각시킨면이 더 크다고 생각하는데
2016-12-06 02:46:02
추천0
[L:29/A:311]
sirius
조로가 중장급이 되던 안되던 조로니까 버틴거고 이완코브가 말했다고 팩트인줄 아는 애들 많은데 캐릭터도 성격이란게 있는거다
2016-12-06 07:51:34
추천0
Zn
애초에 칠무해는 양학집단임. 그 최강의 검사 미호크도 양학하는거 말고 뭐 보여준게있나

혁명군은 해군과 정면싸움을 기피함. 드레스로자에서 코알라가 사보한테 그랬음. 혁명군이랑 해군 쌈붙일생각이냐고.
여기서 혁명군은 해군에게 전력상 상대가 되지않는다는걸 알수있음.
사보가 드레스로자에서 후지토라와 박빙이었지만, 얘가 2인자임. 2인자쯤 되야 겨우 대장이랑 비빈다는거임.
코알라랑 핵은? 간부면서 임팩트있는모습 한번 보여준적없음.
쿠마를 높게쳐줘봤자 사보보단 약할거고 핵보단 강하겠지.

칠무해에서 중장급을 확실히 이기는 실력자가 도플라밍고, 보아핸콕 정도인데..
크로커다일이 정결에서 도플라밍고와 붙어서 결판이 나지 않았다 한들 그게 중장급을 이길 실력이라고는 볼수없음.
그럼 뭐 도플라밍고, 보아핸콕을 제외한 나머지 칠무해는 중장급과 비슷하거나 아래.
헌데, 해군 대장과 중장의 무력차이는 어마어마함. (거프제외) 이건 뭐 말안해도 다들 아는사실아님? 원피스 중장은 개노답인거 ㅋㅋㅋㅋ

그런데 뭔 쿠마가 준대장급?? 솔직히 도플라밍고는 주인공버프때문에 진거지. 준대장급은 도플라밍고, 많이쳐줘서 핸콕.
나머지는 중장이하급임. 양학이나 하라 전해라
2016-12-06 15:47:07
추천0
Tgfff34
px가 쿠마인줄아나보네ㅋㅋㅋ병
2016-12-07 13:08:24
추천0
불쾌한녀석
왠 PX 드립?ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 병
저기 나온거 다 쿠마 맞다;
2016-12-07 22:33:54
추천0
[L:30/A:447]
명예훈장
저거 쿠마맞음 병 아 ㅋㅋ 정확히는 PX-0 (인격없는 쿠마)
2016-12-08 02:04:24
추천0
쥬스
댓글 보니 대놓고 팩트를 보여줘도 부정ㄷㄷ
2016-12-07 13:48:56
추천0
다스
잘보고가요~
2016-12-07 15:15:02
추천0
종은
쿠마 개썌지;;
2016-12-07 17:14:39
추천0
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2
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