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솔직히 GT 를 약하게 보는건 <드래곤볼 자체>를 까는거나 다름없다고 보네요

간다라삐야

L:8/A:15

444/610

LV30 | Exp.72% | 경험치획득안내[필독]

추천 0-0 | 조회 1,583 | 작성일 2013-12-03 00:23:00

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생각해봐요

GT는 어디까지나 z이후의 스토리를 전개 한 겁니다

작가가 참여를 안하긴 했어도

기존 드래곤볼을 최대한 살려서 그들을 <더 강하게> 만든게 GT입니다

시대적으로 10년 넘게 고난의 수련을 해서 엄청나게 강해졌는데

그렇게 수련만해도 z때의 <베지트>도 못넘었다??

이건 어쩌면 오공의 재능을 물러 터졌다라고 밖에 안보임

약간 부정적인 방향으로 보면

ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ바보 평생 수련만해도 베지트보다 약해 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ << 이걸로도 보이고요

수련한 것도 모자라 초사이어인4까지 되면서 적들을 일일이 상대하고 마지막엔

초4 두명이 퓨전까지 하는데도 그래도 <베지트> 보다 약하다?

이건 제가 볼땐 은근히 드래곤볼 낮게 보는거나 다름없습니다

베지트가 전투력x전투력이라서 엄처난 전투력을 지녔지만

GT는 이것보다 더 높은 전투력을 지닌 겁니다

개추

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[L:25/A:219]

Sara

설정붕괴라면서 다른 극장판이나 Z랑 비교하는 사람들도 있음,,

2013-12-03 00:26:25

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[L:3/A:582]

버독이다

근데 GT는 Z로 부터 5년 후...

그리고 묘사나 연출이 왠지 GT는 약하게 보이는연출이 많아서...
(초사이어인4가 건물 들어올리는대 힘들어하는 거라던가...)

그냥 속편하게

TVA : 드래곤볼 - Z - GT
원작 : 드래곤볼 - 신극장판

이렇개 보심이.

그리고 만약 베지트의 전투력이 X가 맞다면 GT캐릭이 얼마나 강해져야 하는건지...

2013-12-03 03:14:14

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[L:56/A:155]

리아루

설정이 전투력x전투력이면 그 차이가 넘사이긴 합니다만..
(전투력+전투력)×1~99 와 전투력 x전투력의 차이...랄까...

2013-12-03 08:33:09

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[L:8/A:15]

간다라삐야

@리아루

아무리 그 수치가 차이가 난다 하더라도 만화적인 요소로 볼때
오공이는 평생 수련만 하고 강해진다는 목표가 뚜렷한데
10년이나 넘게 지나고 수련을 해왔는데도 z때의 베지트보다 약하다는 건 갠적으로 드래곤볼 속 오공이를 무시하는게 아닐까 합니다
수련을 한 것도 모자라 새로운 힘 초사이어인4의 힘도 탄생하고 그 힘으로 적을 물리치면서 점점 강해졌는데
그것도 모자라 퓨전까지 하고 궁극의 전사 초4 오지터가 탄생했는데도
그래서 z때 베지트 에게 진다?? 그것도 노멀로??? 이 무슨 말도 안되는;

2013-12-03 17:39:53

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[L:56/A:155]

리아루

@간다라삐야

무시한다라.. 기초적인 수학으로 알려드리죠

오공이의 전투력이 1만이라고 가정하죠. Z 오공이
Z 베지터의 전투력도 1만이라고 가정하죠.

포테라 퓨전을 하면 10000 x 10000 = 10000 0000 1억 전투력입니다.

Gt 오공이거 수련을 해서 z 시기보다 10배 강해졌다고 생각해보죠
10만 전투력 베지터도 10만 전투력입니다.
오지트의 공식은 (전투력+전투력) × 1~99 최고치로 잡아 100을 곱해보죠.
20만 x 100 = 20000000 2천만입니다.

오공이는 z에 비해 10배 강해진것에 비해
오지터와 베지트의 차이는 5배 이상 차이가 납니다. (물론 노말로만 비교했을때)

그저 1만이라는 작은 수치를 비교했을때만해도 이런 수치가 나오는데 더 큰 수치로 비교를 한다면
Gt오공이 노말이 z오공 노말에 100배 1000배 1만배 이상 전투력 차이가 난다고 해도
전투력 x전투력 이라는 것을 벗어날수 없다 그겁니다.

Z 오공이와 베지터의 전투력이 1억이라고 했을때(1억이면 프리더보다 낮은 수치)
이 둘을 곱하면 1경이 됩니다.
GT오공이가 Z보다 1000배 강해졌다는 가정하에 노말 1000억 전투력이라고 해도
2000억 X100 20조.. 전투력의 차이는 500배죠.

차이를 아시겠나요???

2013-12-03 20:18:42

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[L:8/A:15]

간다라삐야

@리아루

어잌후 고생하면서 길게 쓰셨는데 당신의 그 글은

만화에서 이론따위는 무용지물입니다 로 종결이요

2013-12-03 20:20:26

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[L:56/A:155]

리아루

@간다라삐야

논리적으로 생각하면 아는걸 그냥 자기가 불리하면 이론따윈 통하지 않음 ㅋㅋ..

그럼 공식 설정집이 왜 존재하는데욬ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

공식 설정집이 있지만 사실 그건 쓸모없는 종이에 불과함

왜냐 내가 보기엔 A보다 B가 더 쌔거든??

왜냐고??

만화니까 논리나 이론따위는 없거든!! 종결이다.

그런걸 흔히 팬부심이라고 하는겁니다.

답글 달으실 필요없어요. 예전부터 생각하는건데 ㄱㄷㄹ 님하고의 논쟁은 쓸데없는거같네요.

다른 사람 글 읽지도 않음시면서 자기 팬부심 주장만 늘어놓을뿐이니 논쟁이라기 보단

무슨 초등학생 말싸움하는거같으니까요.

수고요.

2013-12-03 20:26:55

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[L:8/A:15]

간다라삐야

@리아루

?

님 뭐 그렇게 수학적으로 수치하고 논리적으로 보면

님이 뭐 있어보이시는줄 아는데

만화에서 그딴 이론 안통하는건 만화를 보면 알텐데요?

뭐냐..... 지금 생각난게 아주 옛날에 본 탑블레이드 있는데
과학자들이 A팽이로 B팽이를 절대 못이긴다고 분석하였는데
A팽이가 이김 이런거 다른 만화에서도 많이 존재하고

2013-12-03 20:32:56

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[L:1/A:76]

응답하라1997

@간다라삐야

만화이기 때문에 설정이라는게 중요한겁니다. 왜 일본에서 설정집이라는게 나오는데요..
지티 캐릭의 전투력이 나오지 않았다고 해서.. 설정이 없는게 아닙니다.
그리고 님의 논리대로 만화이기때문이 뒷작품의 캐릭이 무조건 더 강하다는건 억지일 뿐이에요
애니를 제작하는 제작자나, 만화를 그린 작가나 다 사람이이게 설붕이 없을수는 없지만..
그렇다고 설정을 무시하지 않음

2013-12-04 17:19:17

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[L:8/A:15]

간다라삐야

@응답하라1997

설정 중요한거 알고 있습니다
그러나 베지트의 설정으로 GT보다 강하다는 근거가 되지 않습니다
오히려 GT가 초반부터 베지트보다 강하게 잡았다는게 베지트보다 더 강하게 되는 겁니다

2013-12-04 17:31:12

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[L:1/A:76]

응답하라1997

@간다라삐야

지티가 베지트보다 강하게 잡았다는 근거도 없을뿐더러 지티를 Z보다 강하게 잡았다고 해도.. 지티의 피콜로가 Z오공보다 강할 수 없음.. 그 이유는 Z에서 오공은 초3까지 가능하다는 설정때문이죠.. 이처럼 앞의 작품이라도 설정이 더 강하게 잡혀있으면 뒤의 작품 캐릭보다 강할수 있어요

2013-12-04 21:09:42

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[L:8/A:15]

간다라삐야

@응답하라1997

오공이의 대사 "난 이제껐 이런 엄청난 기 느껴본적이 없다니깐"
베지트보다 강하게 잡았다는 근거입니다
그리고 베지vs미스틱부우에서 애니에 보면 추가전투신 보면 답나와요
애니팀이 베지트 그렇게 강하게 생각하지 않는다는거

2013-12-04 21:33:36

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[L:1/A:76]

응답하라1997

@간다라삐야

님 오공은 자기자신이나 아군이 강해졌을때 느껴본적 없는 기라고 말한적 없습니다.. 느껴본적없는 기라고 한건 적에 한해서였음.. 지티에서 초4오지터됬을때고 느껴본적 없는 기라고 하지 않았어요.. 고로 그건 근거가 되지 못합니다.. 그리고 오지터나 베지트 모드 오공,지터가 합체한거지만.. 합체로 인해 태어난 새로운 인격체입니다. 그래서 오공이 합체했을시 그 기를 느꼈을 가능성이 낮을뿐 절대.. 베지트가 지티보다 약하다는 근거는 될 수 없음
맨날 그 대사를 근거라고 하는데.. 억지부리지 마세요!!

2013-12-04 22:31:49

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[L:8/A:15]

간다라삐야

@응답하라1997

그걸 님이 어떻게 아는데요
아오;; 왜 멋대로 해석하고 난리임
아군은 제외시켰다는거 근거좀요 님 말 아군은 제외시켰다는 근거가 되지 못합니다
오공이가 베지트 되서 그 기를 느꼈을 가능성이 낮다는 것도 님 생각

베지트 되서 모든걸 기억하는데요?????????
베지트로 마인부우 몸속에 들어가는거 잘만 기억하더구만 뭔;;

님 멋대로 해석해서서 내말은 근거다 하지마세요!!!!!!!!!

2013-12-04 22:46:53

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응답하라1997

@간다라삐야

원작부터 지티를 보세요 오공이가 자기자신 새로운 단계로 변신했을때 아군이 변신했을때 느껴본적 없는 기라고 말한적이 있는지.. 단 한번도 없습니다.
오공은 자신이 싸웠던 적에 한에서만 그런 대사를 몇번 했어요.. 따질려면 작품부터 제대로 보고 따지던지요...
그리고 마인부우몸속에 들어간거 기억할 수 밖에요.. 마인부우 몸속에서 베지트합체 풀렸는데... 생각좀 하고 말하시죠..

2013-12-04 22:50:10

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간다라삐야

@응답하라1997

놀고있으네 원작 어디에 아군은 제외인데요?
멋대로 지어내지 마시고요 원작에 아군은 제외하고
기느끼는거 그런거 없습니다
신과신에서 초사갓 된 오공이가 이런 세계는 처음이다 해서
베지트보다 높게 보는 경우도 있던데 그거 베지트도 포함되서 그렇다는건데 그럼 그것도 베지트 제외라고요? 왜 멋대로 해석을 하고 난리에요
그렇게 끼워맞추기하면 무천도사는 실은 베지트보다 강하였따 라고 끼워 맞추기 가능해요

2013-12-05 16:51:49

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응답하라1997

@간다라삐야

놀고있는건 님이죠 원작이나 지티 어디에 오공 본인이나 아군이 변신이나 업그레이드했을때 그런대사있습니까?
드래곤볼 뿐 나이라 대부분의 애니나 만화에서 그대사는 싸우는 적에게 많이 나오고 적에게 많이 나오는 이유는 단지 그 적이 이전에 싸우던 적들보다 강하다는 걸 보여주기 위함이지.. 님이 말하는 그런이유가 아닙니다

2013-12-05 16:59:12

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간다라삐야

@응답하라1997

멋대로 지어내지 말라니깐요 다른 애니에서도
아군포함시키는 경우도 있구만 어디서 지어내요
드래곤볼에는 그딴거 없어요 아군포함임 그리고 베지트는
손오공 본인이라고 할 수 있고 다른 인물이라고 할 수도 있는 존재인데 제발 지어내지 마세요
오공이가 베지트는 제외시켰다라는 근거좀 대주세요

2013-12-05 17:02:27

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응답하라1997

@간다라삐야

아군 포함시키는 경우보다 적에게 하는 경우가 다른애니 포함 훨씬 많고 드래곤볼 같은 경우 적에게만 그 대사를 했가 자기 자신이나 아군에게 그런대사한적 없음..
따질려면 원작이나 지티를 자세히 보고 따지라구요

2013-12-05 18:16:08

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치킨맛있네

@간다라삐야

음..제가 어떤 블로그를 가봤는데..@_@;;

신과신에서 초사갓 된 오공이가 이런 세계가 처음이다 라고해서

베지트를 경험한 오공이 그런 말을 했으니 베지트보다 초사갓 오공이 더 높게보는 경우는 틀린 것 같습니다

신과신 대사를 자세히 보시면

비루스 : "뭔가 불만이 있는것 같은데"

오공 : 어 불만이다!

비루스 "뭐가 불만이냐?"

오공 : "나 혼 자서는 도달하지 못한 세계라서 분하다 !!"

비루스 : "그럼 왜 변신헀냐"

손오공 : "비루스님과 싸우고 싶어서지 !!!"

----------

이 대사 中

초사갓은 손오공 혼자서 도달하지 못한 세계라고 합니다

베지트 또한 손오공 혼자서 도달하지 못한 단계 이므로 베지트는 제외 아닐까요? 베지트도 손오공이 혼자서 도달한 단계라고 친다면 그건 좀 아닌 것 같은데.. 혼자서 베지트 될 수없고..

2013-12-05 18:23:57

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간다라삐야

@응답하라1997

원작이랑 지티 봐서 아는데
님이 말하는거 없습니다
아군 제외는 도대체 어딨습니까
님 생각이죠 그건 왜 님 생각을 설정인거처럼 말을 하세요?

2013-12-05 19:18:36

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간다라삐야

@치킨맛있네

저도 그 대사는 잘 모르지만
오공의 어떤 대사로 인하여
베지트 보다 강하다는 평을 받는다는거에요
그 어떤 대사는 GT의 오공에 대사에도 있고요

2013-12-05 19:19:30

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나은손오공

솔직히 공감..

GT전투력 자체가 얼마나 대단하게 잡혀있는지를 알아야됨

초사이어인4라는 존재 자체부터가 엄청난거고... 그 전투력 무한업상태서의 최강 일성장군을 장난감 갖고 놀듯이 갖고 논게 초4오지터라는 점을 잊어선 안됨

2013-12-03 22:23:35

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브로리

작가가 참여를 안하긴 했어도
ㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡㅡ

저 부분에서 이미 답은 나왔네요
gt를 까도 드래곤볼과는 상관 없습니다ㅋ

2013-12-04 11:19:56

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간다라삐야

@브로리

? 작가에게 허락받고 저작권 소유한 상태에서 GT를 만든건데 무슨 소리죠?

저작권 따위는 일체 소유도 하지 않은 품내기님께서 까고 인정 안한다 할지라도

GT는 당신보다 저작권을 소유하셨답니다

2013-12-04 15:43:08

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간다라삐야

@브로리

참여한 사례도 있긴 있음

초반 배경그거 원작가님께서 그려주신거고

원작가가 베지터 수염 깍으라고 해서 GT가 깍아줌

토리야마가 GT에 짜증나는거 있었으면 수정하고 그래달라고 하면 되는데 안한거보면 없다는거임

2013-12-04 15:44:06

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응답하라1997

10년사이에 1억배 이상 강해진다는게 말이되나요? 실제로 Z에서 셀전 이후 부우전까지 7년이란 시간이 흐르는데.. 7년동안 셀전에 비해 10배정도 강해졌습니다.
그런데 10년 사이에 1억배 이상이라뇨.. 아무리 지티의 설붕이 심하다고 해도 그정도 까지는 아님..

2013-12-04 17:12:51

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간다라삐야

@응답하라1997

10년사이에 1억배 그게 무슨 말입니까
현실에 초사이어인이 존재합니까? 랑 뭐가 다릅니까

2013-12-04 17:31:41

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간다라삐야

@응답하라1997

초사이어인4가 못되는 오공이는 베지트보다 약할지 모르나

초사이어인4가 되는 오공은 베지트보다 강하다고 여깁니다

10년사이 1억배 이런거 중요하지 않습니다

2013-12-04 17:32:35

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응답하라1997

@간다라삐야

베지트 설정이 전투력x전투력입니다. 그리고 베지트가 나올당시 오공과 지터의 전투력은 노말시 1억이 넘구요
1억이 넘는 이유는 부우전 처음에 천하제일 무술대회에서 초사로 변신하지 않기로 했는데도 우승을 자신했죠.. 그때, 신콜로, 18호도 출전했는데도요.. 참고로 신콜로,18호는 프리더(풀파워)보다 강함 풀파워 프리더 전투력이 1억2천인건 아실테고..
그렇다면 부우전 당시 전투력이 1억2천이 넘는 프리더보다 강한 신콜로를 노멀로 이길 수 있다면 오공,지터 둘다 전투력이 노멀로 1억이상으로 볼 수있음 여기서 베지트합체시 전투력 곱하기는 최소 1억곱하기 1억임, 오공,지터 둘다 노멀 상태시 1억이라고 했을때 베지트는 곱하기 설정으로 노말오공의 1억배라고 볼 수있습니다. 그런데 10년만에 1억배나 강해진다는 건 오버.. 그리고 아무리 초4가 강하다고 해도.. z당시 오공의 1억배는 아니죠..

2013-12-04 21:07:31

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간다라삐야

@응답하라1997

아나 그 수치가 만화에서 소용없다고요

초사이어인4가 된 시점에서

베지트로 퓨전했을때의 힘보다 더 클지 님이 어캐 아는데요

2013-12-04 21:34:31

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응답하라1997

@간다라삐야

아니요.. 중요하죠 초사이언이라는 개념 자체가 노멀에서 몇배나 강해지는 가 인데.. 초4도 설정이 나오지 않았을뿐 무한대로 강해지는 게 아닌 이상은 배율은 존재합니다. 초4가 무한대로 강해지는 거라면.. 애초에 일성장군한테 발릴이유가 없죠.. 초4에 배율이 존재하기 때문에 초4변신했더라고 그보다 강한 전투력을 강한 적에게 지는겁니다.

2013-12-04 22:34:37

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응답하라1997

@간다라삐야

그럼 님은 초4가 베지트보가 더 강한지 어떻게 아나요.. 아무것도 나온게 없는데..
님도 추측일 뿐이면서 그게 정확이 맞는다고 말하지 마세요

2013-12-04 22:37:48

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간다라삐야

@응답하라1997

위에 말했는데요?
오공이의 대사

오공이의 대사가 근거가 안된다고 하는건

님의 생각이고요 아군은 제외했다? 왜요? 아군 제외한 이유좀;;;;; 근거 없죠?
어디서 님 뇌속에 있는걸 가져옴?

2013-12-04 22:47:48

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간다라삐야

@응답하라1997

무한대가 아니라 얼마나 강해진지도 모르는데 왜 베지트한테 지는 거죠?

100000000000000000000억배 강해진거일지 아닐지 그건 님이 어캐 알죠?

2013-12-04 22:48:23

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응답하라1997

@간다라삐야

그럼 님은 어떻게 더 강할꺼라는 걸 아시냐구요? 그리고 애니팀이 미치지 않은 이상 그렇게까지 설붕은 주지 않을뿐더러
원작자의 설정을 무시하지도 않아요.. 지티가 애니팀이 만든거지만.. 지티의 대부분의 캐릭의 저작권이 원작자한테 있는데.. 원작자의 설정을 무시할까요? 아니라고 보는데요

2013-12-04 22:52:52

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응답하라1997

@간다라삐야

말 함부러 하시 마시죠 위에 말했는 원작부터 지티까지 오공 자신이 새로운 단계로 변신했을 때나 아군이 새로운 단계로 변신이나 업그레이드 했을때 느껴본적 없는 기라고 말한적 없습니다.
오공이 자신이 싸운 적이 강할때 그런 대사를 몇번 했을뿐 자기자신이나 아군에게 그런말 한적 없음.. 작품부터 제대로 읽고 따지시죠

2013-12-04 22:55:01

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들고냥이

@응답하라1997

응답하라님말에동의합니다. 우선 애니와 원작은 대사 행동에서 크지않은 범위내에서 분명 차이가존재합니다. 원작을 그대로 애니화하는과정에서조차도 약간의차이가나오는데 어째서 작가가 참여도안한 gt를 원작의후속으로 보는지요. 우리가아는 드래곤볼은 토리야마가그린거지 gt제작자들이 그린게아닙니다. Gt는 무조건 z보다 쎄다,라는건 전혀 베지트가 초4오지터에게 진다는근거는되지못하구요. 설정이란게 분명히 존재하는이상 베지트가 압승입니다. 전투력이 높은놈이이기는거지 낮은놈이이기는경우 드볼에서 거의일어나지않는일입니다. 라데츠같은. 일예로 네퍼가 피콜로와 나머지 찌끄래기들에게 거의 충격조차받질않앗죠. 이게전투력입니다ㅡ 전투력이높은놈이 무조건이기는게 드볼이죠. 응답하라님말대로 10년사이에 전투력이 노말상태로 1억배이상 높아지지않앗다면 오지터가집니다 이유는 전투력이낮기때문입니다. 오공이랑 셀이랑 싸울때도 손오공에게 일말의 이길가능성을 보셧나요? 전혀아니죠. 아무리 오공이가 수많은 전투를 통해 센스가 어마어마하다지만 태어난지 얼마되지않고 전투경험도 거의 없다시피한 셀한테질수밖에없는겁니다. 왜냐면 전투력이낮기때문이죠. 베지트와 오지터의 설정상 낮은 전투력이집니다ㅡ 아무리이펙트가좋고 이길꺼같이생겻고 일성장군을 떡바르건말건 베지트한테 안됩니다ㅡ 게다가 베지트는 초2로 변햇다고해고 초3안될까요? 안한거지 못하능게아니죠. 오공이는 이미 초3단계에잇엇는데. 애들도 성공한 초3를 두천재가 못할리가없습니다ㅡ 베지트는 여전히 한계치도 드러나지않은상황이고 마인부우의 흡수해서 전투력이 어떻게되는지는 몰라도 미스틱 2명이 된상황이라고본다면 손가락하나로도 이길수있는 베지트의 전투력은 0이 수십,수백개는 잇을상황이고 오지터은 한계치가 정해져잇은이상(10년이란 시간상 상승할수잇는 전투력이 앞선 내용들로 추측가능하므로) 베지트의 압승이라고봅니다
물론 초3변신따윈 필요없는상황에서요

2013-12-04 23:45:05

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간다라삐야

@응답하라1997

말 멋대로 지어내지 마시죠? 마치 님이 말한게 사실인마냥 왜 짓거리세
그러는거 아니에요 그건 님생각이에요 위에서도 말했지만 초사갓때도 이런 세계가 있을줄이야
이 대사 베지트되본 경험 포함시켜서 초사갓이 강한건데 지어내지좀마요

2013-12-05 16:52:58

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간다라삐야

@응답하라1997

아 그러니깐 그 베지트의 설정은 뒤늦게나왔는데 뭔 개소리냐고요

베지트 설정이 내 초반에 나왔으면 GT쪽에서도 설정 아니깐 어떻게 했겠죠

베지트 나온 설정이나 아세요 GT끝나고 한참뒤에나 나온 설정이구만

그 설정이 GT를 뛰어넘는다느 근거 안된다고 했습니다

크리링 전투력이 만약 뒤에가서 100000000000000000억 이라는 공식 전투력이 나온다면

크리링이 최강이 되는게 아닌거 처럼요

2013-12-05 16:54:42

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간다라삐야

@들고냥이

GT의 전투력은 나오지도 않았습니다 그런데 GT가 전투력 그딴거 무시하고
그냥 베지트보다 강하게 잡았다고 만들어졌다면 그냥 베지트보다 강해지게 됩니다
크리링 전투력이 1000000000000000000억이 나온다고 할지언정 오공이가 크리링보다 약해지는 것입니까?
아닙니다 오공이가 그 이상 강해지는 거지요 그런데 베지트 전투력이 그렇다고 왜 도대체 왜?
오지터보다 강한거죠? 베지트의 전투력때문에 오지터보다 강하다는 근거는 전혀 없습니다
숫자는 그냥 숫자입니다 전투력 수치 나오지도 않은이상 무의미합니다 만화에서는
만화에서 그런 수치가 무너진 적은 너무나도 많습니다
그리고 베지트가 유일하게 전투력x전투력이 됬던 이유는 그들이 라이벌이고 그래서인데
퓨전댄스 설정이 전투력+전투력+a인데 오공과 베지터가 퓨전댄스하면 더 강해지지 않나요?
포타리 설정이 전투력x전투력이 아닌거처럼

베지트가 오지터보다 쌔다는 근거는 그 어디에도없습니다
전투력x전투력이 근거라면
크리링 전투력이 만약 1000000000000000억 이라고 공식이 나온다면 크리링이 최강이다 라고 하는 꼴이나 마찬가지입니다

2013-12-05 16:58:26

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응답하라1997

@간다라삐야

설정발표를 뒤에 한거지 작가가 그릴당시 베지트에 대한 설정을 잡지안고 그냥그렸겠습니까?
그리고 그리고 그게 지티를 넘을수 없다는 근거가 될 수 없다는 근거는 어디있는데요?
아무리 앞의 작품캐릭이라도 뒤에 작품의 캐릭보다 강하게 설정 잡혀 있음 넘을수도 있는데..
님은 무슨 근거로 넘을 수 없다고 합니까?

2013-12-05 17:02:54

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간다라삐야

@응답하라1997

몇년뒤에 나왔는데 그때 베지트랑 몇년뒤 나온 설정이 그대로라고 생각합니까?
전투력x전투력으로 설정했다면 왜 굳이 미스틱부우 상대로 수명이 깍인다고 몸에 부담을 주는
초사이어인 상태까지 되가면서 기압을 질러가면서 미스틱부우랑 상대를 하죠?
애니에서는 미스틱부우가 우주파괴할려하자 좀 고전하는 장면도 있었고
님은 초딩때 대통령 되겠따는 헛된 꿈이 성인되서도 그대로라고 생각하세요?
z도 아니고 GT 끝나고도 몇년이나 지나서 나온 설정임 그당시 오지터랑 베지트가 왜 라이벌인데요
아주 그 설정이 예전부터 있던 설정인거처럼 짓거린느거 아닙니다

2013-12-05 17:05:17

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간다라삐야

@응답하라1997

적어도 애니팀에서는 베지트를 그리 강하게 보지 않았다는 근거는 있어요
왜냐고요? 미스틱부우가 우주파괴할려하자 베지트가 좀 고전해요
미스틱부우의 공격에 도주를 하질 않나 그냥 맞으면 될 것을
끄딱도 없을텐데요? 미스틱부우는 부우+오반 전투력이 더해진 상태일 뿐인데 말이죠

2013-12-05 17:06:14

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응답하라1997

@간다라삐야

그리고.. 드볼내에서 각 캐릭터의 강함을 수치로 볼 수 있게 나타낸게 전투력인데.. 단지 나오지 않았다는 이유로 무시하는 건 뭡니까?

2013-12-05 17:07:35

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간다라삐야

@응답하라1997

나오지 않았는데 님이 얼만큼 높은지 어떻게 아십니까?
프리더편 이후 전투력표는 종결 나고 오히려 <기> 라는 느낌이 더 중요하던데요?
초사이어인4가 되자 그 기로 인하여 달궈지기 싫으면 주변에서 벗어나라고 하고
기가 가늠할지도 못할정도로 느껴지지 않는다하고 그럴뿐이에요

보통은 <엄청난 기다> 라는 표현을 사용했고
게다가 초사이어인4가 되자 창조신 키비토신의 회복능력으로도 회복이 안되는거 뿐이고
네?? 초사이어인4 어디가 베지트보다 딸려보이는거죠 네??

2013-12-05 17:09:55

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응답하라1997

@간다라삐야

그럼 님은 나오지도 않았는데 초4나 오지터4가 베지트보다 강하지 어떻게 하십니까?
회복이야기 하시는데.. 베지트는 회복자체가 필요없는 존재였습니다.
초3도, 초4도, 오지터조차도 그 힘때문에 유지시간, 체력의소모, 기의 소모가 있었는데
베지트가 아무리 부우를 가지고 놀았다고는 하지만.. 기나 체력이 소모된걸 보셨습니까?
너무 강하기 때문에 수명이줄어든다고 초사이언상태로 퓨전하지 말라고 한 베지트 입니다.
그래서 충분히 지티보다도 강할 수 있다고 봅니다.
그리고 저는 님처럼 무조건 강하다고 하지 않았고 강할수도 있다고 했습니다.
님말대로 지티의 설정이 나오지 않은이상 강할수도 있는 확률도 있는건데..
작가도 아닌 님이 먼대 그걸 무시합니까?

2013-12-05 18:24:21

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들고냥이

@간다라삐야

뭔소리심, 초사이어인상태로 포타라하면 그상태로 계속잇기때문에 몸에무리가간다, 그러니까 합체한다음에 변신해라라고 했는데요. 초사이어인 변신하면 수명깍인다고 누가그럼? 그리고 애니는 아예 근거로써 적합하지 않습니다. 발가락 가지고도 이기는 모습을 보인건 원작입니다. 원작우선, 애니는 고려대상에 포함되지 않습니다.

2013-12-05 18:51:17

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들고냥이

@간다라삐야

GT가 끝나고 나왔다면더 할말이많네요. GT조차도 씹바를 베지트를 만들기위해서 그런설정을 만들어냈던게 아닐까요? 그리고 님말씀이 항상 나오는게 크리링이 어쩌구인데, 크리링의 전투력이 천억이면 구백억 오공이 집니다. 이게 가장 단순하고도 진리인점이죠. 그런데 크리링 전투력이 천억인데 내용상 오공이가이기는거같다면, 오공이는 천억을 넘는다가 정답입니다. 숫자는 숫자일뿐이라뇨, 도대체 전투력을 뭘로 아시는지? 만화에서 그런수치가 무너진적 도대체 언제있는지도 궁금하구요. 그리고 숫자는 숫자라는게 말이안되는게, 상식적으로 10년만에 1억배이상 강해지지 않는이상 전투력이 베지트에 미치지 못한다는게, 베지트를 이기지 못한다는 말과 같은겁니다. 아무리 만화라지만 그정도 벨붕은 드래곤볼내에서 일어난적없으며, 오공이도 계속늙는다는걸 아셔야죠. 그리고 분명 초사이어인이란게 나온것도 전투력의 인플레이션을 일으킨건 맞지만 노멀모드 상태에서 훈련해가지고는 한계치가 분명존재하기 때문에 초사이어인이 나온겁니다. 님은 자꾸 GT가 뒤니까, 10년뒤니까, 셀도 노멀상태로 이기니까, 초4가 얼마나 강한지 모르니까, 등의 이유로 베지트보다 초4오지터가 강하다고 그저 막연하게 말씀하시는데요, 초4가 베지트를 넘을 근거를 가지고오셔야지, 무슨 강하게 설정되있다니 그게무슨 말같지도 않은소립니까. 애도아니고.

2013-12-05 18:57:18

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간다라삐야

@들고냥이

어째서 베지트의 설정이 전투력x전투력이라서 GT보다 강해지는지 모르겠는데요?
그리고 손오공과 베지터여서 전투력x전투력이 된거라 하던데 그렇다면 더더욱 초4 오지터는
베지트에게 지지 않습니다 오공과 베지터라서 퓨전댄스의 힘도 더 강해질지 왜 모르죠?
베지트의 전투력 설저이 GT보다 강하다는 근거가 안됩니다 무슨 애도 아니고 전투력 높다고
강하나요? 전투력x전투력으로 수치가 높음으로 인하여 베지트가 제일 쌔다가 이게 더 단순한 논리입니다 만화적인 요소는 무시하고 단순 높다는 이유가 무엇인지? 만화에서는 그딴거 씹혀요
제가 크리링으로 설명한게 단순 논리가 아니라 베지트 상황이 바로 그거라는거에요 알겠습니까?
10년만에 1억배 이딴 소리 짓거리자 마시고요 좀
현실에 초사이어인도 없는데 왜 현실 대입해서 그러는지 모르겠네 전투력 수치 안나왔음

2013-12-05 19:14:29

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[L:8/A:15]

간다라삐야

@들고냥이

노계왕신이 초사이어인은 몸에 부담을 준다고 하거든요?
그게 왜 포타리로 합체할때인가요? 제가 볼땐
초사이어인 자체가 몸에 부담을 주니깐 포타리로 합체할떄 노멀로 하라는 뜻같은데요?
님은 이걸 초사상태로 퓨전을 하면 몸에 부담을 준다라고 받아들인 듯?
초사이어인 자체가 몸에 부담을 준다 ㅣㅂ니다

2013-12-05 19:15:43

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[L:8/A:15]

간다라삐야

@응답하라1997

베지트느 회복자체 자꾸 지어내지 말라니깐요?
왤캐 멋대로 지어내요 없는 장면을 베지트가 치료되는지 안되는지 님이 어떻게 아시는데요
베지트는 상대가 약한 미스틱부우니깐 기가 소모가 안됬지만
전투신을 보면 고전 한고 미스틱부우 공격에 도주를 하고 기압을 넣질 않나
그런 장면 있었음 전투력x전투력이면 몸에 부담을 준다는 초사이어인 안되고 이겨야죠

2013-12-05 19:17:20

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[L:8/A:15]

간다라삐야

@응답하라1997

님이야 말로 뭔데 GT를 무시합니다

전 GT 초사이어인4만 해도 베지트와 비등 혹은 그 이상이라고 생각합니다

2013-12-05 19:17:55

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[L:7/A:101]

showgirl

@응답하라1997

왜 베지트때의 기억을 손오공과 베지터가 못한다고 님께서 단정을 짓는거죠? ㅋㅋㅋ 다른거 모르겠는데 기억을 못한다니깐 한말씀 드릴께요 ㅋㅋ

계왕신계에서 다시 귀걸이를 주자 오공이 말하길
'이건 필요없어 돌려줄께! 역시 이런건 우리 취향이아냐 성능은 좋지만 이런위급할때미안하지만 우리자신의 힘으로만 싸우고싶다! 이미부우도 합체를 풀고있으니'
그리고 배지터가 말하길 잘했다고함 사이어인이라고!!

그리고 이건 누가봐도 성능이 좋다라는건 직접 해보고 느낀거라는건데 님말씀처럼 또다른인격체기에 기억을 못한다면 어떻게 저런 말을 할수 있지요?

2013-12-06 00:08:20

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owjojwdoj

에라이 병1신아 니 뺴고 다 아니라는데 왜그래
O이 정답인데 니가 X가 정답이라하면 X가 정답이냐
니생각을 얘기하지 왜 니가 결정지으삼? 니가 글을 올리면 반박글 밖에 안올라오는이유를 생각해봐

2013-12-21 18:46:02

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솔직히 GT 를 약하게 보는건 <드래곤볼 자체>를 까는거나 다름없다고 보네요