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곱셈 주장하는 분들을 위한 친절한 설명

베지쨔응

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75/110

LV5 | Exp.68% | 경험치획득안내[필독]

추천 7-2 | 조회 1,425 | 작성일 2017-02-02 19:29:12

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일단 초익사이팅 가이드북에서 언급된 문구 '오공과 베지터의 전투력의 곱일지도...' 일지도라는 부분은 추측성 글임 정확히 베지트라는 개체의 설명이 아닌 제작자인 나도 잘은 모르겠지만 엄청 강해졌으니 둘이 전투력의 곱일 수도 있지 않을까? 하는 뉘앙스의 글임 그럼 위 문구는 '아 베지트가 엄청 강한놈이구나' 이정도로 받아 들이면 바람직함 실제 오공과 베지터의 전투력이 공식화 되지도 않았고 위 문구에서 사용되는 전투력이 프리져 애들이 사용하던 단위인지 키리인지 아니면 그 외에 다른 단위인지 조차 추정 불명임 또한 전투력은 단위임 오공과 베지터의 기본 전투력이 1000만이라 가정해보면 100,000,000,000,000이 베지트의 기본 전투력이 아님 100,000,000,000,000전투럭^ 이 올바른 계산임 결론은 전투력과 전투력의 값은 전투력이 될 수 없음 또 그들이 주장 하는 오공과 베지터가 특수 케이스라서 곱하기가 된다는 것 또한 맞지 않음 그 둘이 라이벌은 맞지만 베지터는 이승과 저승 포함 3손가락안에 들지 않음 고로 베지트는 곱셈이 아님

개추

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니쥬다이

1.그래서 베지트의 전투력은 오공x지터가 아니라 오공x지터에 가까울 정도

2.오공지터의 전투력이 단순 100만이라 치면 100만 전투력x100만 전투력 이 아니라 100만x100만임.

3.부우는 단일 개체로 치지 않기때문에 베지터는 당시 3손가락 안에 들어가는 강자가 맞음.

고로 베지트는 곱셈의 강함은 안하지만 곱셈의 가까울 정도의 강함을 가지고 있음.

2017-02-02 19:36:23

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베지쨔응

저기요?

전투력이라는건 특정 물질의 양을 특정 단위로 표현한겁니다.

물1L와 물1L를 곱하실 수 있나요?

그게 가능 하다면 증명해냈다면 님은 이미 노벨상 받았을 겁니다.

2017-02-02 19:39:48

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니쥬다이

제 말은 그게 아닌데요..
공식북에 베지트의 전투력은 오공,지터를 곱한 정도의 가까울 정도의 전투력을 가졌다라 한걸
100만전투력x100만 전투력은 100^2전투력^2 이라 안된다란 논리가 틀리다라는 겁니다. 애초에 공식북 쓴 사람은 그런거 생각도
안했을테니.

2017-02-02 19:42:35

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베지쨔응

가까울 정도라 했는데 오공과 베지터의 전투력을 1로 잡는다면 그 둘은 그대로 입니다.

그게 프리져 애들이 쓰는 단위라는 근거는요?

가깝다면 얼마나요?

일지도는 추측성 문장입니다.

그 부분을 확정적으로 해석하는 것이 이미 상당한 오류인데요?

2017-02-02 19:46:04

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니쥬다이

님; 전투력이란게 애초에 프리저군이 생명체에 강함을 스카우터로 수치화 시킨게 전투력입니다;
다른걸로 계산한다면 키리나 다른 단위로 표현했겠죠;
묘사가 안 맞는건 오리지널 설정이 넘쳐나는 애니메이션이고 코믹스에는 아직 베지트가 나오지도 않았는데 너무 확대해석하는게 아니신지.

2017-02-02 19:49:50

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베지쨔응

전투력이라는건 단순 얼마나 강한가의 의미로도 쓰이고

프리져애들이 쓰는 단위로도 쓰입니다.

오공이나 그외에는 엄청난 기다라고도 하지만

같은말을 베지터는 엄청난 전투력이다 라고도 표현합니다.

그런의미의 전투력이라면요?

어떻게 프리져군에서 쓰던 단위라고 확신 할 수 있지요?

언급이 되었나요?

님또한 추측성 글을 사실인양 포장 했을 뿐입니다.

2017-02-02 19:56:37

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니쥬다이

언급이란게 무슨 언급을 말하시는지 모르겠지만

애초에 전투력이란 단위가 드래곤볼에서 나온 계기가 프리저군인 라데츠이후부터입니다.

그리고 사이어인인 베지터가 손오공을 카카로트라고 부르는 것 처럼 원래 프리저군이었던 베지터가
기가 아닌 전투력이란 단어를 사용한다고 무슨 문제가 되는지 제가 보기엔 어떻게든 베지트의 오공x지터에 가까울 정도의 전투력이란 설정을 부정하고 싶어하는 것 같습니다만.

2017-02-02 19:56:39

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베지쨔응

곱하기에 대한 오류는 이미 너무나도 많습니다.

헌데 단순 설정집 한번의 언급으로 인해 수많은 오류를 전부 무시하는게 누구신데 그러시는지.

설정집은 고사하고 원작의 오류또한 작가가 말한거니 오류가 틀렸다라고 하실런지요?

아까한 질문 답변부탁드립니다.

키드부우가 있을 때 합체한 베지트와 미스틱 부우가 있을 때 합체한 베지트의 강함의 차이가 넘사벽으로 차이가 난다고 생각하십니까?

2017-02-02 20:07:03

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니쥬다이

그 부분은 제가 부우를 단일 개체로 치지 않아서 안 들어가는건지 부우같은 애들을 제외하고 한건지 말한건지 확실하지 않기때문에 알 수 없다고 답변드렸을텐데요.
그리고 님이 말하시는 오류는 정확하게 무엇을 얘기하시는건지?

2017-02-02 21:53:04

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베지쨔응

아니요 단일 개체로 안쳐서 안들어간다는 전제하에 물어보는겁니다.

질문의 요지를 파악 못하시나요?

님 주장대로라면

미스틱부우로 있을시 베지터는 3위 키드부우로 있을 시 베지터는 4위입니다.

그럼 두가지 다른 상황에서 베지트의 강함의 정도가 넘사벽으로 달라질 것이다 라고 생각하느냐 물어본겁니다.

2017-02-02 22:27:44

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니쥬다이

뭐 노계왕신,우이스 언급상 우주에서3손가락 안에 드는 강자,서로의 단점을 보완,라이벌
등등에 요인때문에 곱하기에 가까울 정도라고 했으니 미스틱부우랑 싸운 베지트만큼에 수준은 아니어도 크게 떨어질것 같진 않습니다.

2017-02-02 22:46:51

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베지쨔응

스스로 조건이 충족되지 않음을 말하면서 곱은 무조건 참이다를 주장 하시는군요^^

2017-02-02 23:01:14

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니쥬다이

제 글 어디에 베지트가 곱이라 되있는지 알려주시죠^^
전 베지트 전투력이 곱이라는 언급은 한적이 전혀 없습니다만?

2017-02-02 23:29:07

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베지쨔응

곱하기와 비슷할 정도로 강해진다. 이건 적어도 오공에 최소 수천만에서 수백 수천억배는 강해진다로 보시는거 아닌가요?

그게 아니라면 제가 잘못 생각한 듯 하군요.

2017-02-02 23:38:35

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니쥬다이

프리저전 이후로 공식 전투력이 나온게 없어서 알수 없습니다.
프리저전 이후 공식으로 전투력이 나와도 곱셈이 아니라 곱셈에 가까울 정도니 나와도 알 수 없고요.
일단 초 익사이팅 가이드북이 드래곤볼 완결난지 한참 후인 2009년에 나온 만큼 어느정도 신뢰는 가능하다고 생각합니다. 애초에 슈퍼 애니메이션은 신과신,부활의f 설정을 그대로 이어가는 것도 아니니 애니메이션에서 베지트의 곱셈에 가까울 정도로 강해졌다는 설정이 변경되었다고 신과신,부활의f를 그대로 이어가는 코믹스까지 반드시 그럴꺼라는 법은 없기때문에 일단 보류해두고 있습니다.
사실 베지트가 아니라 오지터가 와도 비루스 정도는 한손으로 털어버리는게 가능한 상승폭인데 곱셈에 가까울 정도가 아니라도 퓨전보다 상위계열인 베지트가 그렇게 압도적인 위력을 보여주지 못한건 애니팀 문제라고 생각합니다.

2017-02-02 23:46:47

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베지쨔응

연출진의 문제가 있는건 사실이지만

그것과는 별개의 문제입니다.

이미 트랭크스가 마무리 하는게 확정이 된 시나리오에서 베지트는 필연적으로 자마스를 쓰러트릴 수 없습니다.

Z에서도 마찬가지입니다.

오공과 베지터가 하나가 되어 모든 동료들을 흡수한 마인부우를 압도한다.

라는 임무만 있었을 뿐이에요.

액션 씬의 문제나 작화의 문제라면 이건 연출 제작진의 문제로 볼 수 있지만 그건 별개의 문제입니다.

이미 원작자로부터 트랭크스가 마무리 하는걸로 하자라는 오더가 떨어진겁니다.

그럼 베지트나 오지터는 비루스 우이스를 씹어먹지 못하지?

블루에서 계왕권10배를 썼는데도 비루스를 찜쪄먹는게 확정이 안되지?

라고 생각 하겠죠?

수식 전투력을 지우세요.

그거 이미 프리더전에서 사장되었습니다.

그렇게 계산하면서 진행하면 이야기가 안나가요.

오공과 베지터가 하나가 되어 오공과 베지터 보다 더 위에 경지의 존재가 되었다로 보면 간단합니다.

2017-02-03 00:10:00

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피카Chu♡

다른거야 그렇다 치고, 세 손가락 안에 드는 강자는 노계왕신이 직접 말한 대사 아닌가요?
뭐 부우까지 치면야 세 손가락 안에 못 들긴 하겠다만..

2017-02-02 21:22:02

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베지쨔응

노계왕신이 직접 언급한 말이지요. 다만 베지터가 세손가락안에 들지 못하기 때문에 그 언급은 자연히 설정오류입니다.

또한 노계왕신의 언급은 퓨전보다 좋다. 그 둘이라서 최강이 된다이지 곱셈이 된다라는 언급은 어디에도 없습니다.

2017-02-02 21:24:58

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피카Chu♡

포타라의 효율에 관해서는 제가 잘 알지를 못하니 관두도록 하겠습니다ㅎㅎ
근데 갑자기 궁금해지네요.. 부우랑 오공이랑 포타라 하면 어떤 괴물이 탄생했을지ㅋㅋ

2017-02-02 21:26:43

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최강사나이

갓념글은 추천이야

2017-02-02 22:13:06

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Laks4825

세손가락 안에 드는 달인 이라 하지 않았음
부우는 달인아니니까

2017-02-02 22:41:39

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베지쨔응

그리 따지면 베지터도 무도가로서의 달인은 아닙니다.

그저 강한 외계인이지요.

2017-02-02 23:03:17

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baeksan

코믹스가 좀 밸런스가 그나마 낫긴 한데 한때 1천톤을 들지 못한 베지터 논란을 보면 글쎄....
애초에 이 만화는 그런 숫자 단위에 무감각합니다. 그냥 저질러놓고 보는거... 곱하기 설정 작가 신경도 안쓸듯..

2017-02-02 23:18:14

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[L:6/A:95]

함정속으로

예전에 내가 드게에서 님이랑 똑같은 얘기하면서 베지트 전투력 설정은 단위때문에 모순이라고 했더니 당시에 다굴당했었는데...

길이랑 면적을 비교할 수 없다고 계속 말해줘도 비교할수 있다던 빡대가리가 생각나는군

2017-02-03 01:58:35

추천0

[신고]

베지쨔응

@함정속으로

그렇죠 길이와 길이의 곱은 길이가 아닌 면적이 나오므로

전투력과 전투력의 곱은 전투력이 될 수가 없죠

간단한 상식적인 부분이고 불가능 한 요소가 너무 많은데 그 설정집 문구하나 맞추겠다고

다른 오류부분은 전부 끼워 맞추고 있으니ㅋㅋ

2017-02-03 10:16:04

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초인계최강

베지트가 곱셈이라쳐도
갓레벨은 그냥 무한대라보면됨
n이 무한대로갈때 비루스가 대략 10n정도
베지트가 곱셈이라 전투력이 아무리 어마어마하다해도 블루가 되면서 갓레벨진입하면 베지트 곱셈공식은 의미없어지게되고
결과적으로 베지트블루가 대략 8~12n정도로 간다봄(정확한 수치는 알수없음)

2017-02-03 11:58:32

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베지쨔응

@초인계최강

곱셈을 맞추려고 그렇게 까지 확대 하는거 부터가 오류입니다.

수식 전투력 계산은 사장된지 오래입니다.

2017-02-03 12:24:09

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로♡

아직도 곱셈주장하는 모친상당한 쓰레기들이 있어?

2017-02-03 16:45:21

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베지쨔응

아직 상당 수 남아 있는 듯 싶네요

2017-02-03 16:47:41

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서리내

애초에 그거 원작자가 생각했는지도 의문이죠.... 드볼 덕으로 유명하신 테 모 님도 설정집 등은 맹신할 수 없다는 뉘앙스로 말씀하셨고.

2017-02-03 19:00:31

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