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내가 종결시킨다.(현재 나온 기준)
크리치아드L | L:0/A:0
17/110
LV5 | Exp.15% | 경험치획득안내[필독]
추천 1-1 | 조회 261 | 작성일 2016-05-24 00:36:14
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내가 종결시킨다.(현재 나온 기준)

 

미호크 

 

작가가 검사중 최강이라고 설정.

 

세계관 내에서 모두가 이견이 없는 세계최강의 검사.

 

샹크스의 옛 라이벌.

 

사고로 샹크스의 팔이 잘린 후 흐지부지됨.

 

비스타와 잠깐 동안 호각으로 싸움.

 

훗날 세최검이 될 조로의 최종목표.

 

샹크스

 

신세계에서 황제처럼 군림라는 "사황"의 한명.

 

미호크와는 옛 라이벌.

 

사고로 자신의 팔이 잘리면서 미호크와의 승부는 흐지부지됨.

 

상당한 검술 실력을 소유.

 

 

비스타

 

신세계 실력파 검사.

 

흰수염 해적단의 5번 대대장.

 

잠깐동안 미호크와 호각이상으로 싸움.

 

 

 

 

미호크 > 샹크스  > 비스타

 

잠깐 호각이상으로 싸웠다고 작중 지위나 작가가 부여한 설정을 무시할수는 없음.

 

다만 비스타는 미호크, 샹크스와 잠시 호각으로 싸울 수 있음.

 

샹크스는 현재까지 "검사"라는 모습에서 벗어나지 못하는 이상 미호크 아래.

 

물론 샹크스가 사실 열매를 먹던가 다른 모습을 보여준다면 샹?미가 됨.

 

 

 

 

잠시 미호크와 호각이상의 검술을

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[L:2/A:203]
비굴열매
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ이게뭔논리여
미호크가 해적이니 해적이 아니라고 밝히진않는이상
사황>일개해적하고 똑같은소리하네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
2016-05-24 00:38:15
추천0
크리치아드L
미안하다. 오류가 있었네. 내가 말할려던건 "현재 나온 기준"에 의해서임.
샹크스가 현재까지 검사의 모습만 보여줘서 그럼.
물론 샹크스가 열매를 먹었다던가 그런 상황에 의해 샹>미가 될 수도 있음.
2016-05-24 00:40:33
추천0
[L:2/A:203]
비굴열매
검사든뭐든
지금까지한걸로보면 미호크는 딱칠무해급이잖아
단지 칭호나 무기의 기준으로 강함의기준을 다 맞출수가없지
누구와싸워서 어떤결과를냈는가를 보고 판단을해야되는데
비스타와미호크가 호각친마당에 샹크스가 사황 간부하고 호각일까?과연?
사황선장과 사황간부는 오지게차이날것같은데? 샹크스가 최강이라는소리가아니라
미호크의강함과는 별개의 차원이다른강함이라는소리임 ㅇ사황선장이 지나가는
쩌리해적도아니니까
2016-05-24 00:45:37
추천0
크리치아드L
비스타는 미호크와 잠시 호각 칠 수 있을 정도의 강자야.
하지만 작중 비스타와 싸움에서 멀어저가는 루피를 바라보며 생각에 잠기는 모습까지 보여준게 미호크지.
그런 상황에서 잠깐 호각 이상의 승부를 벌인다고 해서 이상할게 있을까?
샹크스도 비스타와 잠깐 호각 치지 않고 압도하다가 턴다고 장담은 못해.

맞아, 칭호의 기준으로 강함의 기준을 다 맞출순 없지.
하지만 칭호의 기준으로 강함의 기준을 어느정도 맞출 수 있는건 사실이야.
미호크는 조로의 최종 목표이자 세계관 내에서 미호크가 세최검인 것에 이견을 내놓을 사람은 없어.
샹크스와 숙적이라는것도 솔직히 보험을 들어주지.
작중 마르코는 블루딥에서 대장과 호각으로 싸웠다고 했어.
하지만 작중 후반 잡병을 이끄는 아카이누를 대대장 전체가 달려들어도 밀리고 있었지.
잠깐 호각으로 싸운건 그렇게 평가를 좌우할 문제가 아니라고 봐.
적어도 세최검이 흔들릴 만한 모습은 보여주지 않았어. 미호크는.
2016-05-24 00:55:18
추천0
[L:2/A:203]
비굴열매
ㅇㅇ 생각에 잠기는모습을 연출할수밖에없지
그다음은 미호크가 루피를시험하는 묘사를해야되니까
비스타라고 딴생각안하고잇엇을까?
둘다대검호니 호각친다고 이상할건없지
근데 세최검인이상 뭔가 차원이다른 강함을보여줫으면 또 원게인들의
양상이 달랏겟지 미호크의 손을 더많이들어줫을거야
근데 보여주지못해서 아쉬울뿐이야
그리고 니말대로 흔들릴만한 모습을 보여주진않앗어
근데 세최검의 걸맞은 포스도 보여주진않앗지
끾해봐야 최대참격을날린게 최대포스엿으니까..그외로치면
한번휘두르는데 빙산짤릴정도일까..? 근데 그런거에비하면
싸우는 수준이 시원하지가못햇지 ㅇ 그런걸 감안햇을떄
세계최강 저격수나 검사는 사황 간부정도가 될수도잇다는소리야
해군원수나 구3대장, 사황의 강함은 미호크의강함에서는 별개의강함으로보이거든
그렇다고 미호크가 약하다거나 그런것도아니야 너한테는
샹구로 검사로보이겟지만 아지까지 나한테는 칼든 해적으로밖에안보이거든
흰수염도 언월도를 주로썻지만 거의 인파이터엿거든...애초부터 언월도버리고
쉐도복싱만햇어도 다터졋을텐데..싶기도하고
2016-05-24 01:04:50
추천0
크리치아드L
그런걸 감안햇을떄 세계최강 저격수나 검사는 사황 간부정도가 될수도잇다는소리야
= 이건 동의 못하겠어. 묘사로만 보면 그렇겠지마 작중 설정이나 묘사가 그정도가 아니라는걸
확실히 알려준다고 생각하거든.
작중 레일리 포지션이기도 하고 미호크를 목표로 하는 검사 조로의 존재와 샹크스와의 숙적관계 떄문이지.
작중 SBS에서 오다가 언급했지?
"흰수염도! 샹크스도! 미호크도! 사타구니를 노리며 싸운다(?)"
적어도 미호크도 샹흰과 어깨를 나란히 하는 실력은 맞아.
이런 언급들을 보면 묘사상 그게 잘 안들어났을뿐이지.

미호크를 요약하자면.
작중 세최검이며. 샹크스와 숙적. 오다가 흰샹과 나란히 언급. 조로의 최종목표.
이런것을 비스타와 잠깐 싸운걸로 까내릴수는 없다고 봐.
구 3대장 사황과 같은 강함과 별개라고 말했는데
정작 아오키지, 키자루도 잠시동안은 호각으로 싸웠어. 대대장과.
물론 니말대로 칼 든 해적일뿐이고 악마의 열매의 능력을 사용할 수 도 있어.
하지만 현재까지 나온걸로만 치면 완벽히 샹크스는 검사의 묘사만 보여줬다는거지.

+ 작중 초반 샹크스를 만났을 때도 둘의 대화를 보면 미호크가 살짝우위라고 볼수 있음(아니라고 하면 나도 뭐라 말 못함, 개인적임)
샹크스 : 싸우러왔나?
미호크 : 팔 잘린 녀석에겐 관심 없다.
2016-05-24 01:23:07
추천0
[L:2/A:203]
비굴열매
작중 레일리포지션인 애들은 은근히많아
그리고 미호크가 목표라기보다는 미호크를 뛰어넘는대검호가
목표인것이 더옳다고봐 청출어람이라해야돼나..어차피 미호크를
뛰어넘어야 되는게 맞거든 그런거에서보면
루피도 사황 샹크스를 띄어넘어야되고 ㅇ
각각 한분야의 정점이긴하지만 그 정점에서 강함의차이는
분명하다고 보여지기에 충분하다고봐
그리고 sbs를 원작에서 포함하긴하지만
사타구니를 노리며 싸운다에 어깨를나란히한다고하긴 힘들어
작중세최검인건맞지만 샹크스와 숙적인건
오랜과거시점에서 숙적인것일뿐 꼭미호크가 이기거나 샹크스가이기거나
동등하다고 볼순없어
그리고 그런걸로 비스타와 싸운걸 까내린게아니라
사황간부급이상되면 강함의기준은 칭호의기준이 아니라는거야
진짜강함을 확인할려면 싸워야되는데 마르코와 비스타는 잠시호각이엇어도
대장들과 분명하게 강함의차이를 보여줫지
또한 검만사용해온게맞고 검술또한 세최검과 동등한 실력을 가졌다고
나왔지만 검으로만싸웟는데 미호크가 진다해도 솔직히 샹크스가
순수검실력으로는 동등하였다하더라도 샹크스가 검술에 다른걸 섞어넣었을수도
있다고봐 물론 검술로싸워서 검술로만 이겻다쳐도 단지 검술로써만 강함에는
한계가 있다고 보기도하고 말이야 그이유중하나가
흰수염과 샹크스가 검으로부딪혓을떄 하늘이갈라진거보면
비스타랑 샹크스가 검부딪혓을때는 차원이다르다고해야되나..
요점만말하자면 검술에 잡기술을 섞어넣어서 미호크가 졌다해도
샹크스를 순수 검술로 이겼다고 보기에도 힘들다고봄 ㅇ

샹크스와 미호크의 대치상황때
둘의발언은
상디와 조로나 마찬가지임
이걸로 누가우위라고볼순없음
2016-05-24 01:38:20
추천0
크리치아드L
레일리 포지션인 사람이 많다는건 무슨 소린지 모르겠어.
조로 말고 더 있어?

"미호크가 목표라기보다는 미호크를 뛰어넘는대검호가
목표인것이 더옳다고봐 청출어람이라해야돼나..어차피 미호크를 뛰어넘어야 되는게 맞거든"

= 정확히는 미호크의 "세최검"이 목표지. 미호크는 블루딥에 조로의 "목표"라고 설정되어있어. 조로 최종 상태가 대장 그 아래일거라고 생각해? 난적어도 레일리정도는 한다고 봐.

"오랜과거시점에서 숙적인것일뿐 꼭미호크가 이기거나 샹크스가이기거나
동등하다고 볼순없어"
=
숙적 = 여러 해 전부터의 적수(敵手)
적수 = 재주나 힘이 서로 비슷해서 상대가 되는 사람
미호크, 샹크스의 관계는 "여러 해 전부터 재주나 힘이 서로 비슷해서 상대가 되는 사람"이야.
그래서 "오랜과거시점에서 숙적인것일뿐" 이건 틀린말이야.

마지막 문장은 오타난것 같네?
2016-05-24 01:54:43
추천0
크리치아드L
샹크스와 미호크의 대치상황때
둘의발언은
상디와 조로나 마찬가지임
이걸로 누가우위라고볼순없음

= ㅇㅇ. 누가 우위인지 볼 수는 없어.
하지만 둘이 비슷하다는것 정도는 충분하지
확실한 묘사는 아니지만.
2016-05-24 02:01:36
추천0
크리치아드L
순수검실력으로는 동등하였다하더라도 샹크스가 검술에 다른걸 섞어넣었을수도
있다고봐 물론 검술로싸워서 검술로만 이겻다쳐도 단지 검술로써만 강함에는
한계가 있다고 보기도하고 말이야
= 확실히 그럴수도 있지.
하지만 내가 이야기 하고 있는건 "현재 나온것만봐서"야
2016-05-24 02:03:20
추천0
[L:2/A:203]
비굴열매
레일리 포지션인 사람이 많다는소리는
간부급이면서 검을 사용하는애들이 은근히 더러있다는소리야
일일이 누가잇는지는 가물가물하지만 그나마
강한측을봣을땐 비스타도잇고
샹구 간부들중에서도 잇지 물론 검을 하나만사용 하고있고
잘봐봐 은근히 레일리같은 포지션 많아 부선장은 아니지만서도..

대장아래인지 위인지는 확인할길은없지 다만 조로는 해적왕간부든
사황간부든 위치는 간부고 조로의목표는 미호크가 맞아
하지만 그걸 뛰어넘는 존재가 되려고하고있지 왜냐면
원피스 초기부터 항상 확연한 검사로서 열정을보인애중에는
조로만한애가없어보이거든
그리고 오타난게아니라 그렇게쓴게맞아
오랜과거에 실력이 비슷한걸로 끝이났으니
숙적관계를 형성하였고 그이후에도 어느정도까지는
실력이 비등비등했겠지 근데 원피스세계관에서
10년정도가지났는데 실력의 차이가없을까?
설사비등비등하더라도 어느한쪽은 지겠지
하지만 아직까지 해온걸봐서는 미호크가 이길것같진않아

고로 세최검이나 숙적이라는 단어가지고 단지 누가더 강하냐를
없다는소리야 진짜 강한걸 보여줄려면 최소 그것에걸맞는
싸움을 보여줘야된다는소리임 ㅇ 꼭 싸우지않아도
비빌때
2016-05-24 02:05:49
추천0
[L:2/A:203]
비굴열매
나도 현재까지나온것만봐선
미호크가 사황에 견줄만한것같지는않아
왜냐면 흰수염이나 카이도나 무시못할 줯나쌘캐릭터로 자리 잡앗거든
세력이아니라 선장그자체로만봐도 ㅇ...
그리고 그속에서 샹구가 버틴다는건 세최검 그이상의 강함이
존재할수도잇다는거지 ㅇ
흰수염과 샹크스가 단1합으로 검을 맞부딪혓을때
하늘이 구멍날정도인데 한팔로버틴거보면 단지 검술의강함으로만보기에는
힘들거든 ㅇ검술실력이 세최검과 동급일지언정 힘하나만큼은 괴랄하다해야되나..
힘인지 패긴지도 모르겟음 ㅇ
2016-05-24 02:10:36
추천0
크리치아드L
이것 하나만 확인하고 넘어갈게.
미호크는 설정상 샹크스와 같은 라인인것까지는 동의하지?
숙적이란 말은 현재도 비등비등한 실력이라는 것이니까 말이야.
2016-05-24 02:17:55
추천0
[L:2/A:203]
비굴열매
아니 미묘하게 다른라인이라고해야돼나..
검사가아니라고보기에도 어렵고 검사라기보기에도 좀어려운게없지않아잇어
단순히 검사라고치면 타사황들과의 세력유지에 무리가잇다고보거든
하지만 검사가 아니라고보기엔 지금까지나온게 검을사용한거니까
또한 원피스세계관에서는 10년전에 비등비등한거엿으니 지금은 많이다를거라고봐
2016-05-24 02:20:20
추천0
크리치아드L
"실력으로서" 묻는거야.
"숙적"에 따른.
2016-05-24 02:20:10
추천0
[L:2/A:203]
비굴열매
"숙적"일지언정
"실력"으로서는 분명하게 차이가 난다고봐
왜냐면 "10년 전에" 싸운게 마지막이라고 봐도
무방한것같고 그이후로 싸운적이없는것같아
지금 현재까지 실력이 동등한지는 단정할순없지
2016-05-24 02:22:23
추천0
크리치아드L
옛날부터 힘이나 실력이 비슷해서 상대가 되는사람.
비슷한것은 설정집 공인이야; 설령 이후 안 싸웠더라도 말이지.
옛날 현재를 모두 포함하는게 숙적이야.
2016-05-24 02:28:25
추천0
크리치아드L
그리고 미호크는 사황 대장급이 아니라고 할 만한 묘사를 보여준적이 없어.
대장들이 이후 강함의 차이를 보여줬다고 해도.
대장들도 일시적으론 마죠랑 호각으로 싸웠지.
미호크의 설정상 미호크도 샹크스와 맞상대가 되는걸로 봐서 더 싸웠다면 강함의 차이를 보여줬을거라고 보는게 맞지.
2016-05-24 02:30:31
추천0
크리치아드L
그러면 여기서 끝이지.
"현재기준"으로 둘의 힘은 비슷하다.
허나 샹크스는 검사의 모습만 보여줬고
미호크는 작가가 세계최강의 검사의 설정을 주었다.
현재로선 미>샹으로 보는것이 맞아.
2016-05-24 02:32:31
추천0
[L:2/A:203]
비굴열매
결판을 내지않은이상 숙적으로남을수밖에없어
왜냐면 시간이얼마가됫든 승패를내지않는이상
그전에 결과가 무승부엿는건 변하지않는거랑똑같은거거든
2016-05-24 02:37:32
추천0
[L:2/A:203]
비굴열매
설정상일뿐
미호크가 아직까지 시원하게 보여준적이없어
샹크스랑 싸울기회가있었음에도
그러지 먼저 한발물러난것도 미호크고..
싸웟더라면 강함의차이는 보여줫겟지 누가더강한지
2016-05-24 02:38:53
추천0
[L:2/A:203]
비굴열매
"과거로서"기준이 비슷할뿐
"현재로서"기준이 비슷하다? 확정할수없다고 나는 생각해
검사의모습을 보여줬지만
다른 검사들과는 차원이다른 강함이 부각된 모습을보여 주기도했지
그리고 미호크가 작가 세계최강 검사의 설정을 주었을지언정
아직까지 작중 묘사를따지면 미>샹이라고보기에는어려워
왜냐면 샹크스가 흰수염한테도 꿀리는 모습을 보여준적이없는데
샹크스를 이긴다? 그것은 3대 균형을 뒤집어 엎어버리는 결과가 아닐까?
실질적은 원피스 최강자는 로저나 흰수염같은존재인데
샹크스를이겨버린다면 사황보다 우위라는소리가 될수도잇기도하고말이야
물론 대검호로서 검사들의 정점에잇다는건 어느정도 인정하겠지만
그게 샹크스를 이긴다는 근거가 되진못해 즉너의소리는
세계최강의검사고 샹크스가 일개 검사이니
검사가 이긴다고 주먹구구식으로 우기는거와 같다고봐
그거에 근거되는 것은 끽해봐야 샹크스가 검사용한것밖에없으니까
하는소리겟지만 말이야 근데 단지 검을 사용했으니 강함의기준은
검사다? 그건 성급한 오류라고생각해
조로도 한층성장하는데는 단지 검술뿐만이아닌
본인의 역량과 기량을 성장시켯기에 성장햇는거지
단지 검술로만 비교해서 이긴다? 그건 절대 아닌것같아
2016-05-24 02:47:00
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크리치아드L
결판을 내지 않은 이상 숙적으로 남을수밖에 없다?
그 옛날 결과가 무승부 였던거랑 현재 실력이 비등한것과는 달라.
"과거부터 지금까지 실력이 비등하다" 가 설정집에 나온 사실인거지.
2016-05-24 03:23:15
추천0
[L:2/A:203]
비굴열매
과거로부터 지금까지 실력이 비등하다고나오진않음
샹구가 한때 세최검과 실력이 동등햇다는것 (과거시점)과
결판안난상태로 숙적으로 끝난것 인걸보아
현재까지 비등하다고 볼순없음
단지 블루딥설정에는 숙적이라고 표시됫을뿐
누가이기고 지는지는 판명이안됨
하지만 숙적의기준은 과거로부터 시작 된것은 분명함
대략 한 10년전정도랄까.. 님은 그렇게생각할지몰라도
사황이 되기전인가 된 후 인가는 다르다고봄 시간흐름도시간흐름이지만
사황 전후차이가 너무 극명하게 묘사가 차이나서 인것도 한몫함
사황충으로 오인할수도있겠지만
그만큼 사황 선장의 위치가 일반 해적과는 압도적으로 강하다는 것은
팩트기도 한데다가 사황되기전에 히그마에 당한수준이라치면
사황된후에는 흰수염과도 견줄정도로 강자니깐말이지
하지만 단지 사황이나 세최검이라는 칭호에만 얽매이는것이아니라
작중묘사를보면 미호크가 제대로보여주지못한게 많아서
편들을어주고싶어도 들어줄수가없네 미호크가 속시원한
싸움을 보여주지않는이상에 사황간부인 비스타하고도
호각이라치면 비스타가 상대하기 힘겨워한 아카이누와 전면대치
햇던 샹크스를 도저히 이기기는 힘들어보여
2016-05-24 03:40:33
추천0
크리치아드L
샹크스가 흰수염한테도 꿀리는 모습을 보여준적이없는데
샹크스를 이긴다? 그것은 3대 균형을 뒤집어 엎어버리는 결과가 아닐까?
실질적은 원피스 최강자는 로저나 흰수염같은존재인데
샹크스를이겨버린다면 사황보다 우위라는소리가 될수도잇기도하고말이야
=이건 왜 언급하는지 모르겠네.
삼대 세력의 균형을 엎어버려서 미호크가 샹크스를 못이긴다?
사황보다 우위라는 소리가 될 수 있어서 미호크가 샹크스를 못이긴다?
이건 이해를 못 하겠어.


난 묘사를 보고 미>샹이라 말하는게 아니야.
설정을 보고 말하는거지.
국어적 의미로 보면 샹크스는 검사가 확실하고(검쓰기 기술에 능한사람).
작중 열매를 더 먹었다고 추측할 만한 근거가 하나도 없어.


조로도 한층성장하는데는 단지 검술뿐만이아닌
본인의 역량과 기량을 성장시켯기에 성장햇는거지

= 검사의 강함은 검술뿐만이 아니야.
조로는 검사로서의 역량과 기량을 성장시킨거지.
검사와 검사의 싸움에서 검술이 약하지만 강한 패기로 이겨도 그건 그사람이 더 강한
검사인거지. 세계최강의 검사와 세계최강의 검술사는 날라.



"결판을 내지 않은 이상 숙적으로 남을수밖에 없다"

= 그 옛날 결과가 무승부 였던거랑 현재 실력이 비등한것과는 달라.
"과거부터 실력이 비등하다" 가 설정집에 나온 사실인거지

그리고 네가 말한 차원이 다른 강함이 부각된 모습은 뭘 말하는지 모르겠어.
미호크와 비교해 샹크스가 차원이 다른 강함을 부각하는 장면이 있어?
생각나는게 2가진데.
흰수염과 한합에 하늘이 갈라지는것.
아카이누의 공격을 한번 막은거야.

이 두가지로 차원이 다른 강함이라고 말할수 있을까?
하늘이 갈라지는것은 서로 사황급이기 떄문에 나타난 것이지
샹크스와 비스타가 한합 겨뤘을떄도 하늘이 갈라지는 묘사가 나올까?

사황간부인 비스타하고도
호각이라치면 비스타가 상대하기 힘겨워한 아카이누와 전면대치
햇던 샹크스를 도저히 이기기는 힘들어보여

=대장들도 잠깐이라면 사황간부와 호각을 쳐.
비스타와 싸웠을때 풀파워로 온힘을 다해 싸웠는지도 알 수 없고 말이야.
2016-05-24 03:48:09
추천0
크리치아드L
숙적 = 여러 해 전부터의 적수(敵手)
적수 = 재주나 힘이 서로 비슷해서 상대가 되는 사람
여러 해 전부터 실력이 비슷했다 = 옛날부터 실력이 비슷했다.
옛날부터 실력이 비슷했다는것은 현재도 실력이 비슷하다는거지.
2016-05-24 03:44:18
추천0
크리치아드L
네 말대로 성급한 판단일수도 있어.
근데 나온게 이것밖에 없고.
현기준으로 판단할 근거 미>샹이라는거지
2016-05-24 04:19:22
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[L:2/A:203]
비굴열매
삼대균형을 언급한이유가
사황 4명을 견제하는게
해군 + 칠무해야 이건너도알고잇겟지?
근데 칠무해중에서 하나만 사황급, 혹은 그이상의 실력을 가지고있다?
물론 이론상 충분히 생각해볼수는있어 근데 설정상 앞뒤가 안맞아
분명 사황4명을 견제하는 세력이 해군+ 칠무해인데
미호크 혼자만 사황급실력으로쳐서 균형을 이룬다면
다른 칠무해 인원들이 필요잇을까 싶겟지만 다른칠무해
인원까지 종용을한다면 칠무해쪽으로 균형이 치우쳐져서
자칫하면 불균형이 올수도 있을거라 생각해
원피스에서 3대 세력의 균형을 괜히 언급하는것도 아닐거고말이야
코에걸면코걸이 귀에걸면귀걸이겟지만 정상결전때도
미호크 혼자 그정도로 강햇다치면 전칠무해를 모두 소집 할필요가
잇엇을까?싶네 물론이렇게말해도 넌다르게생각하겟지만말이야
그리고 구지 미호크가아니더라도 대장급들의 개개인하나하나가
사황이라쳐도 칠무해의 존재여부는 이상하다고봐
대장은3명이고 그보다 더강한원수는 해적왕급이라는소리니까
이론상맞아도 7명정도로 많은 칠무해는 필요없다고보거든

다시말해서 미호크가 사황급 혹은 탈사황급실력으로
칠무해에 머물러있는것도이상하지만
사황급이나 탈사황급의 실력자라고 친다면 사황 간부는 상대가 안된다고봐
사황간부가 개겨봣자 얼마못가고 따이는것이 분명하고 말이야
그렇다면 결국엔 샹크스vs미호크 일텐데 과거나 현재의설정집으로
승부를 가리기엔 오류가 너무많이있다는거지
과거에는 세계최강의검사에 동등한 실력을 가졌다고
묘사를 했지만 너무많이 바뀌어버린 지금은
이론상 단지 미호크를 검술로만이겨도 이상할건 없다고보지만
검술외에 다른 부가적인게 포함되어있을거라고보거든
겉면으로는 그냥 검술싸움이지만 검술 그이상의 차원이다른
역량이 있다고생각해
그리고 너도알다시피 설정만보고 모든것을 판단하기엔
무리가있지 설정과 작중행적 묘사를 보고 판단을하고
추측하는게 고작이지
샹크스는 검사에 가깝긴하지만그렇다고해서
미호크가 세최검이라고 샹크스를 이길만한 근거는
단한개도없어 진짜싸워서 비벼보지않는이상에 판가름이
안나는거니까말이야 하지만 작중행적은 단지 1합만 부딪혀도
샹크스는 하늘을 가른다는거지 물론 이것만으로
세최검을 이긴다고보기는 힘들긴하지만말이야

맞아 근데 샹크스가 검술이 약하다고 표현된적이없어
한때 세최검과 동등하다고 나왔지
동등한데 니말처럼 거기에 패기를섞어서 이겨도 더강했을뿐
좀다른게 이걸가지고 더강한 검사다? 라기에는 성급한 오류가
아닐까싶어 물론 검으로시작해서 검으로 끝난거면 검사끼리싸움으로
봐도 무방하긴하지만 아무래도 상대가 샹크스니 샹크스가 이겻다고해서
더강한 검사다? 꼭구지 그런것같지는않아 샹크스가 이겨도
결국엔 미호크가 세최검일것같으니까

그리고 차원이 다른강함이라 하는것은
니말처럼 서로 사황급이기때문에 나타난것이지 라고말한것처럼
진짜로 사황이나 원수,대장정도가 차원이 다른
강함을 보유하고있다는거야 사황 간부까지는 어느정도
일정수준의 강함을 증명을 하지만 그이상을 보여주는것에는
그 기준이 사황, 원수 3대장 정도가 있다는것이지
반대로 사황이 칠무해급이다? 뭔가 이상하지않아? 그만큼
사황의 위치는 일정수준의 강함이아닌 그이상의 강함을 가지고있다는거지
원수도그렇고 3대장도그렇고 말이야
검술을 쓴다고하면 단지 검술만쓰는것이 아닌 다른 부가적인
그이상의 무언가가 존재한다는소리지

예를들자면 샹크스가 검에 무장색패기를입혀서 검술이라고 보기
힘들정도로 힘으로 찍어눌러서 미호크한테 이겨도
결국 검술로 이긴다고 볼수있겠지만 다양한 측면에서는
무장색패기가 쌔서 이긴건지 아니면 검술을 잘해서 이긴건지는
작가가아닌이상 알수가 없다는소리야
물론 샹크스가 절대적으로 이긴다는소리는아니지만
그만큼 샹크스도 미호크와는 다른 강함을 보유한다는소리임
구지 검에 무장색이아니라 만약에 활용도범위를 넓혀서
패왕색이 기절용이아닌 무장색처럼 검술에 이용이되서 이긴다고치면
그것도 검으로이긴거긴 하겠지만 난 더강한 검사로서 이겻다고보긴힘들다고봐
아니면 미호크가 무장색을 두르고 샹크스를 이겻다고해서
탈사황일까? 그것도 아니라고 보고있고말이야 ㅇ
아니면 단지 검술이 더뛰어나서 샹크스를 이겻다고해서
사황일까? 그것도 아닌것같고
둘다 어느쪽이 이길지는 솔직히 미지수겠지만
과거이력상으로봣을때 둘이 동등했다 치지만
샹크스가 워낙에 차원이 다르게 강해진모습을보여줘서 글쎄...
아직 미호크가 한걸봐서는 이길것같지는 않아
2016-05-24 04:25:11
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[L:2/A:203]
비굴열매
계속 정확한 근거도없이 설정집만들고
미>샹이라하면 빠심이라고 볼수밖에없어
설정집에서는 과거에서 지금까지 동등했는데
미>샹이다?
미=샹도 아니고? 그건빠심으로밖에안보여
검을들엇다해서 세최검>검사 논리를 도입할것같으면
미호크도 엄연히 해적이니까 사황>해적이야
그리고 원피스에서 실세는 초기부터해서 사황이니까말이야
세최검>일개검사 라고 우기기전에 그 일개검사가 누군지
알고나말햇으면해 비스타와같은 그냥 대장처리도못하는죧쩌리검사가
아니니까말이야
그리고 한가지 더 추가하자면 왼팔잃은후에 임펠타운에
쳐박혀서 남은생을보내는 쩌리해적도아니고 상대는
바다를 주름잡는 실세야 쩌리취급ㄴㄴ해
2016-05-24 04:30:37
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크리치아드L
삼대균형을 언급한이유가
사황 4명을 견제하는게
해군 + 칠무해야 이건너도알고잇겟지?
근데 칠무해중에서 하나만 사황급, 혹은 그이상의 실력을 가지고있다?
물론 이론상 충분히 생각해볼수는있어 근데 설정상 앞뒤가 안맞아
분명 사황4명을 견제하는 세력이 해군+ 칠무해인데
미호크 혼자만 사황급실력으로쳐서 균형을 이룬다면
다른 칠무해 인원들이 필요잇을까 싶겟지만 다른칠무해
인원까지 종용을한다면 칠무해쪽으로 균형이 치우쳐져서
자칫하면 불균형이 올수도 있을거라 생각해
원피스에서 3대 세력의 균형을 괜히 언급하는것도 아닐거고말이야
코에걸면코걸이 귀에걸면귀걸이겟지만 정상결전때도
미호크 혼자 그정도로 강햇다치면 전칠무해를 모두 소집 할필요가
잇엇을까?싶네 물론이렇게말해도 넌다르게생각하겟지만말이야
그리고 구지 미호크가아니더라도 대장급들의 개개인하나하나가
사황이라쳐도 칠무해의 존재여부는 이상하다고봐
대장은3명이고 그보다 더강한원수는 해적왕급이라는소리니까
이론상맞아도 7명정도로 많은 칠무해는 필요없다고보거든




== 네 말대로 사황 4명을 견제하는게 해군과 칠무해야.
하지만 네가 미호크 혼자만 사황급 실력으로 균형을 이룬다면 다른 인원들이 필요하지 않는다고 하는건 잘못된 소리야.
칠무해는 엄연히 사황, 해군본부에 필적하는 세력이라고 브랑뉴가 언급했지.
오히려 균형을 생각하면 사황급이 한명 있는게 당연해.




다시말해서 미호크가 사황급 혹은 탈사황급실력으로
칠무해에 머물러있는것도이상하지만
사황급이나 탈사황급의 실력자라고 친다면 사황 간부는 상대가 안된다고봐
사황간부가 개겨봣자 얼마못가고 따이는것이 분명하고 말이야
그렇다면 결국엔 샹크스vs미호크 일텐데 과거나 현재의설정집으로
승부를 가리기엔 오류가 너무많이있다는거지
과거에는 세계최강의검사에 동등한 실력을 가졌다고
묘사를 했지만 너무많이 바뀌어버린 지금은
이론상 단지 미호크를 검술로만이겨도 이상할건 없다고보지만
검술외에 다른 부가적인게 포함되어있을거라고보거든
겉면으로는 그냥 검술싸움이지만 검술 그이상의 차원이다른
역량이 있다고생각해
그리고 너도알다시피 설정만보고 모든것을 판단하기엔
무리가있지 설정과 작중행적 묘사를 보고 판단을하고
추측하는게 고작이지
샹크스는 검사에 가깝긴하지만그렇다고해서
미호크가 세최검이라고 샹크스를 이길만한 근거는
단한개도없어 진짜싸워서 비벼보지않는이상에 판가름이
안나는거니까말이야 하지만 작중행적은 단지 1합만 부딪혀도
샹크스는 하늘을 가른다는거지 물론 이것만으로
세최검을 이긴다고보기는 힘들긴하지만말이야

== 네 말대로 "확실히 누가 이긴다!" 라고 말할수는 없어.
내가 미>샹이라고 말하는 근거가.
현재도 샹크스와 비슷한 실력을 가지고 있다는 설정집 자료.
그리고 세최검이라는것. 이 두가지인데 이 두개로 확정 짓기에는 불가능해.
샹크스가 확실히 검사라는게 안 나왔다는거지.
하지만 현재 보여준 바로서는 확실히 "검사"야.
검술실력이 탑클래스라고 설정집에 나왔고.
검을 휘두르는 장면밖에 안나왔지.
차원이 다른 "역량" 이 있다고 해도 그것이 지금까지 나온 샹크스의 "검사"로서의 모습을 부정할수는 없어.
샹크스는 검사에 가까운 근거, 검사로서의 모습만 보여준게 맞아.
지금까지 나온 샹크스의 "검사"로서의 모습을 부정할만한 뭔가가 있지 않는한.
현재 나온 근거로서는 미>샹이라고 할수밖에 없어.


그럼 A가 강한 검사가 맞아.
여기에 오류가 있는건 착각한것 같아.
샹크를 검사라고 가정했을때 미호크에게 도전해 1:1로 정정당당하게 이겼으면
샹크스가 세최검이 맞아.


그리고 차원이 다른강함이라 하는것은
니말처럼 서로 사황급이기때문에 나타난것이지 라고말한것처럼
진짜로 사황이나 원수,대장정도가 차원이 다른
강함을 보유하고있다는거야 사황 간부까지는 어느정도
일정수준의 강함을 증명을 하지만 그이상을 보여주는것에는
그 기준이 사황, 원수 3대장 정도가 있다는것이지
반대로 사황이 칠무해급이다? 뭔가 이상하지않아? 그만큼
사황의 위치는 일정수준의 강함이아닌 그이상의 강함을 가지고있다는거지
원수도그렇고 3대장도그렇고 말이야
검술을 쓴다고하면 단지 검술만쓰는것이 아닌 다른 부가적인
그이상의 무언가가 존재한다는소리지.

== 칠무해와 사황, 대장을 비교하는건 잘못되었다고 봐.
칠무해는 개개인의 힘의 차이가 매우 심하기 떄문이야.
미호크와 모리아 위블이 동등히 칠무해의 직위를 가지고 있잖아?
그 떄문에 사황이 칠무해 급이다라는게 이상한거지.
솔직히 역대 칠무해중에 미호크, 위블을 제외하면 사황에게 비빌수 있는 녀석은 없잖아?



예를들자면 샹크스가 검에 무장색패기를입혀서 검술이라고 보기
힘들정도로 힘으로 찍어눌러서 미호크한테 이겨도
결국 검술로 이긴다고 볼수있겠지만 다양한 측면에서는
무장색패기가 쌔서 이긴건지 아니면 검술을 잘해서 이긴건지는
작가가아닌이상 알수가 없다는소리야
물론 샹크스가 절대적으로 이긴다는소리는아니지만
그만큼 샹크스도 미호크와는 다른 강함을 보유한다는소리임
구지 검에 무장색이아니라 만약에 활용도범위를 넓혀서
패왕색이 기절용이아닌 무장색처럼 검술에 이용이되서 이긴다고치면
그것도 검으로이긴거긴 하겠지만 난 더강한 검사로서 이겻다고보긴힘들다고봐
아니면 미호크가 무장색을 두르고 샹크스를 이겻다고해서
탈사황일까? 그것도 아니라고 보고있고말이야 ㅇ
아니면 단지 검술이 더뛰어나서 샹크스를 이겻다고해서
사황일까? 그것도 아닌것같고
둘다 어느쪽이 이길지는 솔직히 미지수겠지만
과거이력상으로봣을때 둘이 동등했다 치지만
샹크스가 워낙에 차원이 다르게 강해진모습을보여줘서 글쎄...
아직 미호크가 한걸봐서는 이길것같지는 않아

= 세계최강의 검사는 말 그대로 검사중에 가장 강하다는 뜻이야.
패기, 검술, 임기응변, 요령 모두 검사를 이루는 요소에 모두 포함되지.
그리고 사황은 그자를 이겼다고 되는게 아니고 말이야.
2016-05-24 23:13:47
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크리치아드L
세최검의 기준은 강함이고.
사황의 기준은 해적으로서의 지위야.
로저가 검사라는 가정하에.
단신으로 항해하고 다니면 "사황"은 될수 없지만 세최검은 될수있지.
그 지위를 획득하기 위해서는 강함은 동반되어야하는건 사실이지만 말이야.
샹크스는 비스타와 싸울때 미호크와 다를거라는 것도 추측이지.
세계최강의 검사 = 모든 검사들중 최강.
사황 = 신세계에 황제처럼 군림하는 대해적.
나는 그리고 샹크스를 일개 검사 취급한적 없어.
샹크스와 미호크와 거의 동등한 실력을 가졌으며.
누가 강한지 알 수 없지만 현재까지 검사의 모습만 보여줬으니
미호크가 더 강할거라고 보는게 맞다라고 말했지.
2016-05-24 23:22:32
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비굴열매
말해주고싶은건 칠무해 하나하나가 무서운게아니라

7인이 다모엿을때 사황, 해군본부에 필적하는 집단인거야

그리고 칠무해는 정부에 세금을바치며 약탈을 허가받는 존재들이지

그런데 그런 칠무해중에 사황급이 존재한다고? 글쎄 그렇다고 보긴

조금힘들다고 보고있어

자그럼 여기서 사황과 칠무해는 뭐가다른지볼까?

일단 선장 스펙자체가 칠무해와는다르게 바다의정점이라는걸

증명해주듯이 선장의 스펙이높아 카이도우도 그렇고 흰수염도그렇고

근데 얘내들이 정부에 세금을낼까? 해군을 두려워할까? 아니라고 생각해

칠무해에서 미호크 말고도 정상결전에서 팽팽놀았던 도플이

미호크보다 더 열심히 지하고싶은짓만 햇던 도플이 카이도를 보고

왜 두려워했을까?왜 로우는 도플보고 카이도한테 죽는다고 햇을까?

그건바로 칠무해라는 존재와 사황간에는 비교할수 없는 차이가

존재하기 때문이지 아니면

정말 미호크가 그냥 간섭받기싫어서 칠무해를 가입한것이고

사황급이라고 가정을 하면 사황급에 걸맞는 실력을

증명하고 보여줘야 되는데 과연 정결때 그만큼의 능력을 발휘 했을까?

안 보여줬을 가능성도있지만 엄연히 적으로서 존재하는 인물들의

태도차이를 보면 어느정도 알수가 있지 또한 지금 까지는 보여준게 없으니

딱 칠무해급 스펙이라고 생각해 물론 세최검으로서의 멋진 참격은 보여줫지만

사황급은 안된다는소리야 사황급이라는것도 전혀 상상이 안가지만 말이야


그리고 샹크스가 검사로나왔기에 미호크는 세최검이다?

성급한 판단은 제발 그만둬주길바래 빠심으로 똘똘뭉친너의 굳건한

마음은 충분히 와닿지만 샹크스가 미호크한테 졌다고 나온적은

단한컷도없어 그리고 왼팔을 잃었으니 미호크가 이긴거다?

너무 단순하고 일관되고 편협된 측면에서 섣부른 판정은 하지않았으면해

과거에도 그렇고 현재까지 미호크한테 패배한 이력이없는데

흰수염조차 언급했을때 패배했다고 나온 적이없는데 단지

세최검은 미호크다? 그런걸 바로 빠심에서나온다고하는거야

미>샹이라고 우기고싶으면 최소 그거에 걸맞은 팩트를 가지고와주길바래

사황간에 동등한위치에 있는건 샹크스지 미호크가 아니야

다시한번 말하지만

샹크스가 검사든뭐든 무투패왕 샹오리든 검사로서도 미호크한테

진 결과가 없고 싸움으로서도 진 결과가 없어 그리고 샹크스는

왼팔을 잃은후에도 사황을 하고있지

그리고 난 샹크스가 이겻다고 한적이없어 하지만

작중팩트로 미호크가 이겼다는것도 안나와있지

또한 작중 정황상보면 미호크가 먼저 세최검을 들고있을 확율이

높은데 니말대로 이긴게아니라 "무승부"니까 결과적으로 이기지 않는이상에

미호크가 여지껏 세최검일수도 있지

그리고 칠무해간에 스펙차이가 많이나는건

나도 알고있어 하지만 그중에서 상위권이엇던 존재는

크로커 도플 핸콕 미호크 위블 정도야

크로커하고 도플이 루피한테 털려서 줯나 만만해보이겠지만

원래 줯나 쌘샠끼들이야 루피한테 털렷다고 개무시하지 말앗으면해

근데 저기서 사황 혹은 대장한테 털린게 누군지아니 ?

도플 크로커 위블이야 도플은 카이도한테 개 털렷고

크로커는 흰수염한테 개뚜들겨 맞앗어

또한 니가 오해하는게있는데 위블은 한번

대장 제파 한테 줘털린적이있어 알고있니? 제파한테 개겻다가

개뚜드러맞고 참교육을당했으나 제파가 방심하는사이에

기습어택하고 도망간게 위블이야 위블이 사황에게 비빈다고?

대장 제파도하나 제대로싸웟을때 못이겻는데 사황을이긴다고?

뭔가 이상하지않니? 결론만 말하면 미호크도

사황을 단신으로 맞다이를 친다해도 이길수 있을거란

생각은 안들어 전 칠무해나 현 칠무해나 사황에게 이길존재가

있을까? 다합쳐서 한명을 다구리쳐서 덤비지않는이상에

단신으로 맞다이해서 정말 이길거라생각하니?



세계최강의검사

물론 단신으로 1:1에서 쌔지않다고 한적은없어

하지만 그렇다고 사황을 1:1에서는 잡을수있다는 근거는

단 한개도 존재하지않아 그리고 "검사"한정 이라는 틀 안에서

무조건 미호크가 이긴다? 그런 기준은 너가 만들었을뿐

무조건 이긴다는 보장은없어 그렇다고 약하다는소리는 아니지만말이야

그리고 실질적으로 강함을 비교해봤을때도

사황은 여러가지로 최강자에 속하기도하고 그렇게 언급 되기도하지만

세최검이라는 존재에 대하여 강함의 기준이 되는 존재는 언급한적이

없는걸로 알고있는데 만약 세최검만따로 언급한적이 있다면

알려주길바래 고작 세최검의 강함이되는 기준을 유추해볼수있는것은

샹크스와 숙적이라는 블루딥 설정밖에없거든
2016-05-25 00:21:33
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크리치아드L
칠무해는 다 모였을때 사황이 필적하지.
도플, 크로커, 핸콕, 징베, 모리아, 쿠마 다합쳐봤자 사황간부들에게 밀려.
미호크가 사황급이라고 해도 전혀 이상할게 없지.



칠무해에서 미호크 말고도 정상결전에서 팽팽놀았던 도플이
미호크보다 더 열심히 지하고싶은짓만 햇던 도플이 카이도를 보고
왜 두려워했을까?왜 로우는 도플보고 카이도한테 죽는다고 햇을까?
그건바로 칠무해라는 존재와 사황간에는 비교할수 없는 차이가
존재하기 때문이지
= 개개인 편차가 큰 칠무해에서 개인이 한걸로 칠무해의 다른 개개인을 판단하는것 자체가 무의미해. 그리고 칠무해가 모두 모이면 사황에 필적하는데 칠무해 개개인은 당연히 사황에 비교할수 없는게 사실이야.
그리고 태도 차이라고 말했는데.
흰수염 고위간부들이 대장과 미호크를 대한 태도 차이는 별로 없고.
미호크가 사황, 대장라인이 아니라고 판단할만한 묘사가 전혀 없지.
그리고 엄연히 샹크스와 현재도 실력이 비슷하다고 나온 상황인데 말이야.


그리고 난 샹크스가 이겻다고 한적이없어 하지만
작중팩트로 미호크가 이겼다는것도 안나와있지

= 나도 미호크가 샹크스를 이겼다고 말 한적이 없어.
샹크스의 팔이 잘리고 미호크가 샹크스를 상대할 마음을 접은게 현재 나온 전부지(작중 첫만남때 언급).
그리고 무승부여서 세최검 칭호를 보존했을수도 있다고 말했는데
그 당시 세최검 칭호가 없었을 수도 있고 샹크스가 팔이 잘리면서 얻었을 수도 있어.
그런건 전부 추측일 뿐이란 말이지.
단지 우리가 알고있는건 현재 미호크가 검사들중에서 가장 강하다는거지.

다시 한번 말하지만 칠무해의 개개인으로 다른 개개인을 판단할수는 없어.
칠무해의 대부분이 사황에 비해 낮다는건 맞는데 그걸 모두 낮다고는 볼 수 없지.
그리고 위블이 기습했다고 나왔나?
작중 나온건 위블이 제파를 습격해서 신병을 몰살시키고 제파의 팔을 자른게 끝이야;;
그리고 제파는 전성기때 로저, 흰수염과 실력이 비등했다는건 작중 나온 사실이고.



단 한개도 존재하지않아 그리고 "검사"한정 이라는 틀 안에서

무조건 미호크가 이긴다? 그런 기준은 너가 만들었을뿐

무조건 이긴다는 보장은없어 그렇다고 약하다는소리는 아니지만말이야

= 내가 만든것?
작중 작가가 미호크에게 부여해준 설정이야.
내가 만든게 아니고 원피스 세계관에서 미호크가 검사중에 가장 강하다는걸 부정하는 사람은 없어.
세최검의 강함이 되는 기준은 그냥 검사들 중에 가장 강한거지.
뜻에서 유추할수 있듯이 말이야.
2016-05-25 00:43:48
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[L:2/A:203]
비굴열매
사황 대장라인이아니라고 판단할만한 묘사가 전혀 없진않아
크로커의태도나 도플같은애들이 미호크한테 대하는태도가 나는솔직히
사황을대할때 태도랑 조금다르다고생각해 미호크 본인조차도
사황한테 비빌때의 태도는 달랐다고 보이고
단지 숙적이란이유로 현재도 비슷하다고 너는 생각할뿐 나는다르게생각해
왜냐면 숙적설정은 애초에 10년전부터잡히던 설정이니 지금은 어떻게 바꼇을지
모른다고봐

그리고 미호크는 검사들중에서 강자일뿐 지지않는다는 보장은없어

물론 대검호들 사이에서도 충분히 강자에 속하지만 난 대장이나

사황은 별개라고봐

그리고 제파의경우는 필름z 설정을보면

제파가 위블을 잡앗는데 방심한틈을타 팔자르고 도망쳣다고

나온걸로알고있어 또한 제파가 로저와 흰수염과 동등한실력이엇기에

위블을 잡을수 있었던거겠지 만약에 마르코급이엇으면 잡을수 있었을까?

잘생각해보길바래

그리고 물론 세최검은 작중에 미호크에 부여해준 설정이맞아

니가만든게 당연히 아니지 원피스 세계관에서 미호크가 검사중에

가장강한것도 맞지 근데 사황급이라고 나오진않앗어

그냥 검사들중에서 손에꼽을정도로 강자이며 대검호일뿐

대장급이상이다? 사황급이다? 이건 아니라고봐

세최검으로서 강함의 기준은 단지 대검호들사이에서 강자일뿐이지

샹크스와 숙적이었기에 사황급이다?동등한 실력이라고

작가가 정해줬기에 사황급이다? 그런 모습은 보여줬던 기억이없는 것 같아

또한 루피 2년전 2년후도 차원이다른데 10년 전 10년후는 더큰차이가 있을것이

분명한데다가 고등어한테 팔뜯기던시절의 샹크스와 별반 차이 없다면

지금 정결때 아카이누앞에서 당당히 서잇는게 이상할것같아
2016-05-25 01:05:09
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크리치아드L
도플이 미호크에게 태도 껄렁하게 한게 있나?
센고쿠에게도 껄렁하게 한 놈이야. 그런다고 자기의 지위가 위험해지진 않으니까.
미호크가 사황을 다르게 대한건 흰수염이기 떄문에 그런거지.
샹크스에겐 아무런 문제도 없잖아?
흰수염은 샹크스조차도 경의를 표하는 자야.
샹크스도 카이도 대할떄와 흰수염 대할때랑 다르겠지.

그리호 숙적이라고 언급된건 엄밀히 블루딥이 처음이야.
그리고 숙적이란 뜻 자체는 과거부터 실력이 비슷했다는 뜻이고.
과거부터 실력이 비슷하단것은 과거만을 포함하는건 아니지.



제파가 위블을 잡앗는데 방심한틈을타 팔자르고 도망쳣다고
나온걸로알고있어 또한 제파가 로저와 흰수염과 동등한실력이엇기에
위블을 잡을수 있었던거겠지 만약에 마르코급이엇으면 잡을수 있었을까?

아니야, 다시보고 와.
사건이 발생해 신병이 모두죽고 제파가 팔 잘린게 나온것의 모두야.


숙적의 뜻이 과거부터 실력이 비슷하다는 거란말이야.
샹크스 미호크에게 나온건
여러 해 전부터 재주나 힘이 서로 비슷해서 상대가 되는 사람이지
과거 재주나 힘이 서로 비슷해서 상대가 되는 사람이 아니야.
그리고 사황급이냐 아니냐 논쟁을 제외해도.
샹크스가 현재 검사의 모습을 보여준 이상 미호크의 아래로 둘 수밖에 없지.
2016-05-25 01:20:45
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[L:2/A:203]
비굴열매
흰수염은 모든대상이 경의를표시하는존재야
하지만 사황설정상 그시대에 힘과맞먹는존재들이
사황이라는거지 흰수염=샹크스=빅맘=카이도 이 네명은
서로 동등한 힘을 가진 선장이라는거지

그리고 숙적이라고 언급된건 블루딥이 처음이지만
그전부터 어느정도 잡혀있었다고 봐도 무방해
또한 과거만이아니라 지금까지 실력이 동등할수도 있어
하지만 내가말해주고싶은건 동등하다는거까진 그럴수있으나
무조건 미>샹이라고 주장하기엔 어렵다고봐
미호크가 검사의 최강자면 애초에 사황 설정이 바다위에서
최강자로 군림하는 존재들이거든 특히나 지금같이 해적붐이
일어나는 때라면 더더욱 약한해적이라면 사황선장에는
발끝도 못건드리고 설령 선장과 선장끼리 싸운다해도
이기지않는이상에 위치를 뺏을수가없지 세최검과 마찬가지로말이야

일단 제파에 관해서는 마음같아선 가져올수있지만 논점에서 점점
벗어나는것같아서 넘어가도록하고

그리고 샹크스가 검을 사용하는이상 세최검은 미호크니까
미호크라는논리는 샹크스가 사황이니까 해적인 미호크가 진다는거랑
마찬가지야 샹크스는 과거에도 세최검과 동등한실력이라는데
어딜봐서 세최검이니까 진다는건지모르겠어 졌다고 언급된걸
알려줬으면해 그러면인정할테니까 말이야 하지만
졌다고 나오지도않았고 작중 정황상
샹크스와 미호크의 무력의차이가 확연하게 보여지는데
미호크가이긴다고 0.1프로도 생각이되지않아
왜냐면 둘다 싸우는모습을보면 샹크스는 흰수염이랑 비비고잇는데
샹크스는 흰수염이랑 어깨를 나란히하는 실력자라고 언급이되는데
미호크가 비스타랑 호각이라고 나와버리면 미호크가 이긴다고
생각하기 힘들지않겟니? 샹크스나 미호크의 전투력을 유추할수있는건
작중 설정이나 싸우는모습인데 블루딥설정에서는
미호크와 비스타는 호각
샹크스,빅맘,카이도,흰수염은 동등한존재라고 칭해버리면
당연히 차이나 보이지않겠니?
그리고 개인무력으로만봤을때 미호크=비스타=샹크스라고 쳐도
어쨰서 샹크스 혼자만 사황인걸까? 비스타는 간부들이 쌔지않아서?
밑에 부하들이 쌔지않아서? 과연 간부들이 부하들이 쌔지않아서일까?
차이가 있기때문에 샹크스가 작중에서 고평가를받고 사황이라는자리에서
군림하고 있다고생각해, 마지막으로 미>샹을 주장하고싶으면
사황급에 걸맞는 모습을 보여준 모습이나 샹크스가 졌다고 언급되어있는걸
찾아와주길바래 작중에서는 숙적이라고 동급이라고 표현을해주는데
나또한 어느정도 동급까지는 고려해볼수있어도 미>샹의 근거가되는
모습은 전혀없다고봐
2016-05-25 01:45:08
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사냥꾼상디
둘이 무슨 논문쓰냐
2016-05-24 07:49:22
추천0
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